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标题: [图帖] 俄乌陷入死亡循环！[6P] [打印本页]

作者: 清疯 时间: 2023-1-17 13:20 标题: 俄乌陷入死亡循环！[6P]

01乌军精锐不战而逃：作战意志迅速下滑

在这一次苏勒达尔战役最后总攻阶段，乌军第61猎兵旅，独立第128山地突击旅和北约军训空突第46旅都快速撤离战场。

从一个侧面也说明，乌军精锐部队的战斗意志正在下滑。同时说明，乌军长时间作战损失比较大，老兵太少缺乏战斗意志的新兵太多。而且，连续作战近11个月没有得到休整，已经比较疲惫。乌克兰现在有很两难的问题，如果乌军选择“存地失人”，天灵盖这东西总有不够砸的时候。现在俄罗斯又要增兵几十万，将军队扩充到150万人。乌克兰已经很难再扩充军队数量。

如果存人失地没有达到效果，那么可能会导致军事资源的紧张。比如在苏勒达尔第一次参战的北约军训空突第46旅第一次参战，就遭到比较严重的损失。乌克兰等于是地方没有保住，军事资源还损失很多。

02乌克兰正在进入死亡循环无法自拔

乌军伤亡越多，补充的新兵就越多，新兵越多战斗力越弱，战斗力越弱，战场损失就越大。因此，乌克兰正在进入到一种死亡循环，最终将会人力资源逐渐耗尽。泽连斯基可以控制的人口数量大约只有普京可以控制人口数量的五分之一，在长期战争当中，最大的消耗就是人力资源的消耗。俄罗斯在动员30万人以后，又要增兵40万，据称今年还要第二轮动员50万人。

俄罗斯人口多禁得住消耗，乌克兰禁不住消耗。乌克兰为了防守巴赫穆特-苏勒达尔，投入如此之多的军队，付出如此之大的代价与俄罗斯拼消耗，到底合算不合算？现在苏勒达尔地方也丢了，一堆部队也残了，虽然瓦格纳集团也损失惨重，但是俄罗斯对这种犯人士兵伤亡根本不在意。有说法，在巴赫穆特-苏勒达尔几个月战斗，瓦格纳集团伤亡人数超过1万人以上。

就是一对一换命，乌军也有10个旅级部队战斗兵损失惨重，俄罗斯不过是伤亡1万多早就该枪毙的重刑犯。

03俄乌双方比的是谁狠，谁不要命

顿巴斯血战俄乌比拼的就是谁更狠，谁不要命。两方本来就是亡命徒。乌军方面的杜达耶夫车臣营，亚速营，还有瓦格纳的重刑犯敢死队那一个都是亡命徒。巴赫穆特战役就被打成21世纪以来最惨烈，最血腥暴力的“绞肉机”战。在巴赫穆特战场，俄军占领东面的制高点，乌军占领西面的制高点，巴赫穆特城就在两个制高点之间的低洼处。俄乌双方就连续几个月不断往里面填命。

总的来说乌克兰军队依靠北约的武器、情报以及指挥系统，加上不怕死的劲头，勉强能和俄罗斯打对等。04乌军战斗力确实比2014年强太多了在2014年克里米亚-乌东冲突的时候，那个时候，乌军战斗力很差，就是打基数式战斗。到了地方，就是倾泻火力然后观察，半天没动静就去占领，没赶跑就撤。整个激烈程度，作战意识，甚至战术动作都远不如叙利亚战争出现的战场视频。俄军出动几个营级战斗群就能快速打崩乌军几个旅。

现在乌军战斗力确实比8年前提高了很多。但是，乌克兰没有能力靠堆人力耗死俄罗斯。如果老兵损失太多，最后可能就是存地失人，人地皆失。

作者: 以茎至洞 时间: 2023-1-17 21:29

继续打下去，对中国有利，我们会有更多时间发展，大毛二毛打生打死挺好的。

作者: yuyanjia 时间: 2023-1-17 21:58

要有自己的判断力，不要相信哪些割韭菜的自媒体。
这几天有个新闻，这几天好多以前中立的国家都开始给乌克兰提供武器，包括巴基斯坦这种小国。
为什么他们都不怕毛子的报复？还不是觉得毛子快不行了，抓紧时间踩几脚。
国家级的情报来源肯定不是哪些自媒体能比的，所以判断大毛是不是占上风的最客观的方式，就是看哪些墙头草国家往那边倒。

[ 本帖最后由 yuyanjia 于 2023-1-17 14:17(GMT0) 编辑 ]

作者: lele5118 时间: 2023-1-31 10:12

大毛对领土有一种疯狂的执念，实在想不通，就那么点人口，有那么多的土地还不满足，说实话，这就是侵略别国，没啥可洗的，如果国际支持大毛，那世界次序就全乱了

作者: jiangmj 时间: 2023-1-31 11:04

引用:

原帖由 lele5118 于 2023-1-31 10:12 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111494727&ptid=11541400][/bbs]
大毛对领土有一种疯狂的执念，实在想不通，就那么点人口，有那么多的土地还不满足，说实话，这就是侵略别国，没啥可洗的，如果国际支持大毛，那世界次序就全乱了 ...

毛子有病。
在苏联诞生之前，包括基辅在内的乌克兰东部（以第聂伯河为界）就是俄国自古以来的固有领土，历史比莫斯科还久远。乌克兰西部的领土法理比东部弱一些，但是也是在美国诞生之前就已经是沙俄领土，法理正当性比美国全部国土都强一些。
结果苏联脑子抽筋，活生生把自己的历史固有领土切割成两个（实际上不止两个）加盟共和国。
苏联末期，俄罗斯觉得每年花大笔的钱养着乌克兰不划算，乌克兰也觉得每年向俄罗斯输送粮食和工业产品不划算，于是这俩货一拍即合，俄罗斯挑头，兄弟分家，把苏联给活活拆了。
现在俄罗斯发现没了乌克兰，玩不转，又想着抢回去。
就没想过当年拆了苏联各自独立，现在的行为就是侵略吗？

毛子就是缺了点儿历史底蕴，目光太短浅，连自己的民族起源地都敢说不要就不要了，这简直是自宫行为。
你能想象中国不要河南吗？虽说自周朝之后，大统一朝代就没有定都河南的，但是咱们谁敢不要河南啊？
俄罗斯当年别挑头肢解苏联，不就没今天这事情了吗？

[ 本帖最后由 jiangmj 于 2023-1-31 11:15(GMT+8) 编辑 ]

作者: 司马光砸缸 时间: 2023-1-31 13:01

没有西方在后面搅局的话，战争应该早就结束了。巴赫穆特、索莱达尔等战役大量消耗了乌军的有生力量，俄军的战术很清楚，就是利用乌克兰过于看重领土的弱点，大量消耗乌军有生力量。你乌克兰跟俄罗斯比人多？打到最后没人了，指望西方出兵？可西方又有谁真愿意为了你乌克兰和俄罗斯拼命？

作者: dabaichi0 时间: 2023-1-31 13:34

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原帖由 司马光砸缸 于 2023-1-31 13:01 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111495355&ptid=11541400][/bbs]
没有西方在后面搅局的话，战争应该早就结束了。巴赫穆特、索莱达尔等战役大量消耗了乌军的有生力量，俄军的战术很清楚，就是利用乌克兰过于看重领土的弱点，大量消耗乌军有生力量。你乌克兰跟俄罗斯比人多？打到最后没人了，指望 ...

大量消耗了乌军的有生力量，哪个自媒体告诉你的？中国现在没有一家媒体去过前线，都是转人家的十八手新闻，下结论到是什么都敢说

作者: 以茎至洞 时间: 2023-1-31 16:53

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原帖由 dabaichi0 于 2023-1-31 13:34 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111495488&ptid=11541400][/bbs]

大量消耗了乌军的有生力量，哪个自媒体告诉你的？中国现在没有一家媒体去过前线，都是转人家的十八手新闻，下结论到是什么都敢说

今天看到一个新闻不知道真假，说是以色列摩萨德的数据，俄乌之间的战损比是1比8，虽然不知道真假，如果数据算是可信，也比较符合战场发生到现在的战况，总体来说，俄罗斯战局失利的时候，重装备丢了不少，但是人确实也没死太多，乌克兰被狂轰滥炸，只能靠肩扛式的导弹和反坦克导弹零星的得到战果，也确实符合战场现实，总的来说，还是俄罗斯一直占据主动权，如果欧美没有输血，战争确实早都结束了，我们说乌克兰得到了星链这种指挥系统的完善和支持，但是毕竟是民用转军用使用，其实就相当于拿个手机有网络了一样，问题俄罗斯再拉跨，至少上下级指挥还没有中断，这就说明，从根源上，乌克兰本身就弱势，如果非要说弱势在战场上强势起来，那么需要的要素还挺多，就看俄罗斯撕破脸的到处狂轰滥炸乌克兰基础设施，就可以知道，乌克兰会越来越虚弱，逐渐没有电没有水，即便军队作战就能有足够后勤吗？俄罗斯的后勤确实挺次的，但是乌克兰更次啊，本土的保障在战争中越来越强还是越来越弱？未来两个月能看出趋势，拭目以待吧。不过大毛二毛打生打死多打一阵子，对中国来说挺好，反正两边都不是啥好东西，俄罗斯利用一下也就罢了，千万别被拖下水，乌克兰跟美国一条心，说白了和敌人无异，总之这两个货最好打个10年，给中国弄个新的类似911事件那种长达10年的安全发展期最好了。

作者: lyffsa 时间: 2023-1-31 18:48

西方要把乌克兰加入北约，那没说的，就像当年南韩入侵北朝鲜，虽然美国说不进入中国境内。但中国政府能信？中国人民能信，南韩一旦统一了北朝鲜，那中国和西方势力就直接陆上接触，没有了战略缓冲。乌克兰加入北约俄罗斯也是一样了，所以俄不得不打，至少打下乌克兰东面四省，独立成战略缓冲地才行。但问题是一开打，俄罗斯决不能输，输了，以后就任人宰割。但西方也不能输，输了，西方的价值观就会被颠覆。
所以，现在摆在世界前面的，只是这场战怎么体面的结束，就像当年抗美援朝，最后没有胜利的停战协议上签名。

作者: jiangmj 时间: 2023-1-31 18:56

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原帖由 lyffsa 于 2023-1-31 18:48 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111496637&ptid=11541400][/bbs]
西方要把乌克兰加入北约，那没说的，就像当年南韩入侵北朝鲜，虽然美国说不进入中国境内。但中国政府能信？中国人民能信，南韩一旦统一了北朝鲜，那中国和西方势力就直接陆上接触，没有了战略缓冲。乌克兰加入北约俄罗斯也是一样了 ...

北边先动手的。
当然，对我们来说，哪边先动手的并不关我们的事，打死打活都是他们两帮人自家的事。重点是老美亲自跳下场了，这就很麻烦了。
后面还有个苏联把我们往坑里推，逼得我们不能不跳坑。
所以打完之后，马上就中苏交恶。

作者: dabaichi0 时间: 2023-1-31 19:53

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原帖由 以茎至洞 于 2023-1-31 16:53 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111496217&ptid=11541400][/bbs]

今天看到一个新闻不知道真假，说是以色列摩萨德的数据，俄乌之间的战损比是1比8，虽然不知道真假，如果数据算是可信，也比较符合战场发生到现在的战况，总体来说，俄罗斯战局失利的时候，重装备丢了不少，但是人确实也没死太多，乌克兰 ...

先问是不是，再讨论为什么，真假都不知道，就开始各种瞎扯了。
让子弹飞一会吧，一年之后看现在这些都是笑话。

作者: kekexixili 时间: 2023-2-1 13:57

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原帖由 jiangmj 于 2023-1-31 18:56 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111496664&ptid=11541400][/bbs]

北边先动手的。
当然，对我们来说，哪边先动手的并不关我们的事，打死打活都是他们两帮人自家的事。重点是老美亲自跳下场了，这就很麻烦了。
后面还有个苏联把我们往坑里推，逼得我们不能不跳坑。
所以打完之后，马上就中苏交恶 ...

坑兔子最狠的是大胖这个牲口，没本事、没能力、野心还大，又不听话，贸然动手引出鹰酱，又窝在深山老林里装孙子求毛熊和兔子替他出头，毛熊不敢直面鹰酱，只出动空军，还只在三八线北活动，兔子当时是遍体鳞伤，家里乱的像一锅粥，还得咬牙进场，最终凭一己之力把鹰酱死死按在三八线上，为此付出了惨痛代价，牺牲了数量巨大的中华英雄儿女，经济近乎停滞，丢掉了解放台湾的机会。大胖这个牲口坐享其成，继续当他的土皇帝，翻脸就开始骂兔子，进行党政军民大清洗，铲除亲兔分子
虽然损失巨大，但是此仗也打疼了鹰酱，让世界看到了兔子的战斗力，以致鹰猴之战鹰酱就没敢跨过十七度线，战后兔熊关系迅速升温，开启了毛熊援建兔子家的协定，直到五八年双方关系破裂

作者: lcgogo 时间: 2023-2-6 00:02

叶利钦等苏联高层实权派被美国忽悠瘸了。美国发现这招好使，现在搞疆独，新疆人权也是一样。

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原帖由 jiangmj 于 2023-1-31 11:04 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111494974&ptid=11541400][/bbs]

毛子有病。
在苏联诞生之前，包括基辅在内的乌克兰东部（以第聂伯河为界）就是俄国自古以来的固有领土，历史比莫斯科还久远。乌克兰西部的领土法理比东部弱一些，但是也是在美国诞生之前就已经是沙俄领土，法理正当性比美国全部 ...

作者: tomatoreal 时间: 2023-2-11 13:04

打仗打的就是经济，大毛经济不行，打不起了。。。

作者: dabaichi0 时间: 2023-2-11 13:42

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原帖由 lcgogo 于 2023-2-6 00:02 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111522536&ptid=11541400][/bbs]
叶利钦等苏联高层实权派被美国忽悠瘸了。美国发现这招好使，现在搞疆独，新疆人权也是一样。

这里是军事区，不是政治区。

作者: cong3143 时间: 2023-2-11 22:59

但是最近兰德智库开始劝美国政府议和了，目前俄罗斯解决战争的最终方法可能需要占领基辅。

作者: 残冰星辰 时间: 2023-2-12 17:22

我只现在中国立场上，大毛二毛打架，希望大毛打赢也只是因为大毛跟鹰酱不对付，我这个人一根筋只希望干到鹰酱，别再骑在我们头上，但是真的不看好大毛，还上三常呢，怎么这么拉，由于信息茧房，分不清楚谁真谁假，不敢下评论。眼瞅着一年了，这一波波制裁，俄罗斯撑得住吗？欧美又给了军火，坦克，这些第三代坦克谁来开？有可能还给了人员，大毛撑住啊。

作者: jiangmj 时间: 2023-2-12 18:23

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原帖由 残冰星辰 于 2023-2-12 17:22 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111551828&ptid=11541400][/bbs]
我只现在中国立场上，大毛二毛打架，希望大毛打赢也只是因为大毛跟鹰酱不对付，我这个人一根筋只希望干到鹰酱，别再骑在我们头上，但是真的不看好大毛，还上三常呢，怎么这么拉，由于信息茧房，分不清楚谁真谁假，不敢下评论。眼瞅着一年 ...

上三常打成这样也不奇怪的，并不是上三常就可以随意灭一切。
前几年另一个上三常在阿富汗也是灰头土脸的撤军，要知道阿富汗背后可没有一个上三常加两个下二常在撑着呢。

作者: hff12384 时间: 2023-2-15 17:43

这场战争，从结果上来看，对中美俄三方都是有利的

作者: 10 时间: 2023-2-16 10:13

本以为俄罗斯害怕持久战，担心他经济跟不上，会被拖垮，但现在看来，这个担心是多余的。毛子打了一年了，经济只负增长了一点点。据估，2023他的经济增长会达到可怕的3个点。要知道这是在打着仗呢。一边打仗一边赚钱，看来毛子是找到在战争中求发展的秘诀了。打仗，就是死人，老百姓最苦，最遭殃。希望世界这场战争能早点结束。

作者: hongxuexxx 时间: 2023-4-2 19:28

一句话：北约东扩，煽动乌克兰屠杀乌东人民，屠杀顿巴斯人，就和当年两次煽动印尼屠杀华裔一样，就和以色列屠杀巴勒斯坦人一样，看看以色列如何强奸巴勒斯坦美女，屠杀整个小镇，这不过这些被世界主流媒体刻意忽视了，而俄罗斯选择反抗了

作者: LM.C 时间: 2023-4-2 22:12

上面说的当年负责屠杀顿巴斯人的亚速营里大部分可都是俄族人，现在实际上是“斯拉夫人内战”，性质根本无法跟当年印尼屠华相比，，你要说的倒是类似于当年KMT对CCP的屠杀

作者: 水色依然 时间: 2023-4-8 09:52

都不是什么好鸟，特别是俄罗斯，但凡他缓过来，就该和我们翻脸了

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