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标题: [版务] 军友俱乐部（所有军区管理和军友都进来看下并回复） [打印本页]

作者: 好色秦羽 时间: 2011-6-4 22:19 标题: 军友俱乐部（所有军区管理和军友都进来看下并回复）

[pp=好色秦羽]
一句话回复问题大家也发表下自己的见解
[/pp]
[pp=好色秦羽]
回复有实质内容，必定奖励，一经采用重奖
[/pp]

军友俱乐部自建立以来得到了各级管理及广大军事爱好者（尤其是军友会员）的支持与厚爱，大家踊跃参加俱乐部并积极开展参与各项活动。在这里我代表全体军区管理向大家表示真心的感谢。
但最近几个月观察军区会员们的热情降低了，甚至一些军友每天仅仅签到，几乎不发新帖也不回复了。为此希望大家积极发表自己的见解和想法，争取让我们的军区再度辉煌，也让我们的俱乐部发挥带头作用。
引用领导的话：

引用:

軍友俱樂部作為軍區的一大文化，

要是還像目前的這樣默默無聲，這個俱樂部部也沒有存在的必要了

你們趕快給我拿出一個方案來，

軍友俱樂部取消後將去掉所有我認為沒有貢獻人的軍友勳章

所有人在軍友俱樂部得到的簽到獎勵一律收回三分之二
我給你們十天的時間，有想法的速度PM我。

引用:

十天內你帶領的這些人再沒有個方法的話，這個俱樂部也沒開了

我们管理和军友会员都来跟帖并发表自己的想法，谢谢了。

[ 本帖最后由好色秦羽于 2011-6-5 22:53 编辑 ]

作者: diaojun2005 时间: 2011-6-4 22:29

在下认为军友俱乐部的目的是在于促进大家的讨论，因此有必要和军区原创作品加以区分，应当尽量寻找一些热点和有争议的话题来讨论。而且在下觉得有必要允许发帖人不必严格按照区里的规定发满多少字数，只是起到一个抛砖引玉的作用。如果能够引起大家的兴趣，那么就可以继续讨论。如果回复的人少，那么管理员可以进行锁帖或者删除。
另外六月份到了，很多人也要忙于毕业和工作上的事情，无暇到区里来，也希望版主能够体谅。在下这几个月也忙于论文，上网的时间骤减，上个月连签到都没签，实在惭愧。但还是希望版主能够保留俱乐部，毕竟这也是我们军区的一大特色吧。

作者: ssTory 时间: 2011-6-5 01:31

军友俱乐部建立的初衷是让获得认证的资深会员和军事爱好者能够在论坛和军区尺度限制的基础上稍有放松的交流讨论交流,当然底线还是存在的,我们相信老朋友看待问题的深度和对异见的包容.

作者: oskarlre 时间: 2011-6-5 02:45

这个其实也有我的责任,最近结婚然后又带着岳母出去玩,结果一直没抓起来. 加上最近还在筹划地缘看政治的最后收尾工作以及美军眼中的中国武器装备两个系列. 光阅读材料就压了一堆.... 所以反而比较少的搞俱乐部活动

军友俱乐部其实更像是一个免检系统, 是对过去优秀军区参与者的一个肯定.

至于怎么把俱乐部搞下去并且搞得更好,的确需要大家集思广益.

作者: locklock1 时间: 2011-6-5 08:20

可以组织些主题辩论，军政时事皆可。大家可分正反来表达，军友必须参加其中并表达立场，对回复积极有见地者酌情奖励。
先想到这些...
红心1枚

[ 本帖最后由 locklock1 于 2011-6-5 08:22 编辑 ]

作者: 长和 时间: 2011-6-5 10:25

这段日子，的确军区无论是主题帖还是回复的质量，都确有下降。
我每天在查搂、评分确实很少见到军友俱乐部的会员，当然这可能有这样那样的原因，但你既然加入了这个俱乐部，你就应该尽到会员的责任，你至少要比其它普通会员活跃吧？不然就失去了这个俱乐部的意义了！
这几天我反而发现几个低等级会员非常活跃，回复的质量也比较高。我还是希望军友俱乐部的会员，积极参与，使军区在论坛里成为一个有特色的文化区！
另外，关于一句话回复的规定，有高等级的会员也经常提出疑问，我想既然军区有这规定，就应该无条件执行！（当然我也会区别对待）军区不同于其它区，你没有经过认真思考，草率回复，我看还是浏览一下，兔得被扣分！
秦羽老大发这篇帖子，非常必要。我希望军区在俱乐部会员的积极参与下，会越来越兴旺！
3心是我点的。大家别忘了回复时点红心支持！

[ 本帖最后由长和于 2011-6-5 10:27 编辑 ]

作者: jusensen 时间: 2011-6-5 21:12

最近人少了可能会不会是因为强制不许再发帖讨论国际形势很发人物传记了的原因？

国际时事和形势的话其实虽然和军事的联系不会太大，但是毕竟可以算到战略方面去——何况整个SIS里面似乎也没什么地方可以去讨论这些东西的；我认为可以对这个方面进行相对严格的管理，但是完全不允许发的话似乎就有点过了。这个其实算是个两难的问题，不讨论目前的焦点问题和有争议的问题的话区就不会热烈，但是太热烈了就会变水贴。

另外，我建议对一句话回复是不是可以相对宽松一些？比如对LEVEL4以下的人放宽一些是否可以？毕竟刚进区的人肯定不会是俱乐部的，而且他们应该正急着刷帖子数，稍微放宽一些应该没什么。

作者: lover2009 时间: 2011-6-6 11:30

其实加入军友俱乐部的都是对军事感兴趣的人，因为前提摆在这里了，入军友俱乐部是有条件的，比如发原创帖数目的限制等，所以应该说既然有兴趣、也来了，那就应该珍惜自己曾经的付出，三分钟热度不能维持军区和俱乐部的繁荣和壮大，所以个人认为，军区的各级管理应当多费点时间和精力调动一下大伙儿的热情，我前面说过，有兴趣的人才会来，来了却热度不高，问题应该在于我们的体制本身，本主帖里【领导】的震怒之处，多半也是冲着俱乐部不温不火的现状来的，个人转过SiS的许多版块，感觉基本上军区包括俱乐部的管理们在处理帖子的及时性方面是有欠缺的，总感觉比其他分区要慢一拍。此外，我感觉军友俱乐部与其他版区一个很大的不同之处在于它有比较大的严谨性和专业性，因此军友俱乐部需要有自己的王牌和带头人，而且这些带头人应该是比较勤谨的，这样说对O版和俱乐部的资深军友们也许比较苛刻，因为每个人都会有许多现实的俗务需要处理，但这是军友俱乐部自身的特点决定的，属于小众的军友俱乐部必须为生存付出更多的艰辛，在这里先向各位俱乐部管理说声谢谢！多多组织一些有针对性的主题活动，我个人举双手赞成，而且我也希望所有的军友们争取多挤出一些时间，多多发帖，多多参与活动。

作者: lover2009 时间: 2011-6-6 11:46

引用:

原帖由 jusensen 于 2011-6-5 21:12 发表
最近人少了可能会不会是因为强制不许再发帖讨论国际形势很发人物传记了的原因？

国际时事和形势的话其实虽然和军事的联系不会太大，但是毕竟可以算到战略方面去——何况整个SIS里面似乎也没什么地方可以去讨论这些 ...

对于一句话回复的问题，我也多次想到过，觉得这一点要求比较过，对于回帖的要求应当是言之有物，言之在理，言之切题，在此基础上，长短另当别论，尤其对于许多低级别的网友，他可能拿不出太多详实的资料佐证，但明明是正确的观点就因为是一句话回复就被扣分，实在是有些矫枉过正的味道。
打个比喻，军友俱乐部组织一个辩论活动，一句话便能点出要害的话，岂不是最佳的答案？
那就组织几场辩论吧，可以是实事的，也可以是探索性的，比如拉登之死对中国国家安全的影响....

作者: jusensen 时间: 2011-6-6 13:18

军事原创区在过去比起转帖区和图片区，评分的速度很慢——最近是变的好多了，所以大批愿意刷分的新手都去了那两个区。然后转帖区和图片区发贴子的要求也相对低一些，所以原创区的新贴子数量较少是正常的。

另外，还有一些人——比如我——比起发原创帖更喜欢回帖，是不是对于精彩的回帖多给些奖励？过去原创区的精彩回帖就可以得贡献值的。如果回帖写的多写的好可以得更多的奖励，那大家估计都愿意多写一些的。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2011-6-6 19:00

还是反对过份的拔苗助长，为了军版的表面繁荣要是多了一些垃圾帖~没啥技术含量的个人是持反对意见的。
大家都是成年人，实际生活中也不可能投入更多的精力，发的帖子少一些是正常的，但对于现在的我来说还是要做到宁缺毋滥。除非军版有广告商赞助，有一些拿真金白银的职业写手~不可能实现。
对于一句话回复我还是主张严打，所谓的言之有物必须要有一个基础，我不相信10几个字能阐述出什么东西来~你当都是大文豪啊。
对于低级别的兄弟加大奖励力度，让他们知道认真，辛苦付出所得到的回报是相当丰厚的，请管理层深思、
出来混是要讲游戏规则的，取消签到工资什么的对我无所谓，但以前领到的绝对不能回收，这是牵扯到管理诚信的大问题。比如说6月份签到工资不能没，但经过高层协商，7月份不再有签到和工资，这才是公平合理的，咱咱可不能朝令夕改。
还有个问题，现在原创区确实有不少好的文章，但我的个人水平有限，对于兵器的一些技术贴写不出什么好的回复~人云亦云的事我是从来不干的。

作者: 长和 时间: 2011-6-6 19:05

我认为原创区可以每个月都搞一到二个主题帖竞赛，主题可以引用历史上有名的战役或军器、装备之类的题材，让0版或S版以主题帖的形式开帖，会员以回复形式参赛，日期以二十五天为一期，五天为评分期，评选出一、二、三等奖，给予不同的奖励，这样也可以体现军区公开、公平、公正的原则。
另外，关于一句话回复，我认为还应执行，如果不执行的话，水帖肯定会泛滥，刷分的现象会很多，这样对认真回复的会员不公平，我在平时管理中经常看到有的会员根本没有经过什么思考，二帖回复中时间只有几分钟。当然对于简明扼要的一句话回复可以不扣分，可以加大回复的奖励力度，现在也在慢慢实行，对于有质量的主题帖和回复，适当放宽奖励力度，以吸引更多的会员参与进来！

作者: 长和 时间: 2011-6-6 19:19

引用:

原帖由 xiaoshenyangbj 于 2011-6-6 19:00 发表
还是反对过份的拔苗助长，为了军版的表面繁荣要是多了一些垃圾帖~没啥技术含量的个人是持反对意见的。
大家都是成年人，实际生活中也不可能投入更多的精力，发的帖子少一些是正常的，但对于现在的我来说还是要做到宁 ...

我非常同意xiaoshenyangbj兄弟的说法，这是真正的肺腑之言！
军区有这样的兄弟一定会越来越好！

作者: 好色秦羽 时间: 2011-6-8 00:31

还有的管理没来发言，有的军友没发言

作者: 醉爱红颜 时间: 2011-6-8 07:29

不知道我这不属于军友俱乐部的人在这说两句有没有违规？若有，就认罚啦，确实想说两句。

军区的帖子内容一向都是比较自由的，在不触犯版规的前提下，探讨问题时，“左派”也好“右派”也好，“毛派”也好“蒋派”也好，都能发言，尽管有些言论我看着不舒服，但这很好！开明啊。
但是我觉得这也有两个问题：
1.就是有时觉得贴主的观点似乎也代表着军区的观点。但很多观点又往往相左，这就无端让我疑惑军区的立场，呵呵，我是希望军区保持鲜明的中立、客观的立场的。若给发帖人加分时也像参考消息那样，注明“加分不代表军区观点……”之类的话，是不是好点？
2.因为军区不能办成“共和党报”或“民主党报”那样相对极端的派系宣传阵地，这也就让发帖人犹豫该发什么样的帖子好。我觉得军区可以就一些历史问题、时政问题，提出观点，举办有奖发帖活动，由此引导大伙的注意力和热情。

军区自从我第一次进入浏览之后，就成为我每来必看的版块，真心希望能看到大家的真知灼见，向他们学习，并希望繁荣下去，千万别如那领导所说什么“关了闭了”之类的结果。

就要去上班了，来的晚直奔军区，就看到这个贴，匆忙写点，总之是希望这里能成为很有水平、很有影响力的版块。这里有不少高人啊，一定会越办越好的！

作者: qqsrj 时间: 2011-6-8 08:58

军区的讨论仍然应该以军事方面的讨论为主政治讨论为辅尤其当今政治尤为敏感至少不提倡对于一些涉及当今武器装备战术战役相关的讨论应重奖左右互杀的政论不评分或少评

作者: xbd 时间: 2011-6-8 17:10

回过一次了，以想到一些，过来说一说。
另外俺以为，回贴加分的标准不一定按回复的字数来确定。有很多经典的回复，字数不是很多的，也可以加分。
对于一句话回复，俺觉得还是严格控制。作为一个普通军事爱好者，俺感觉回每一个贴子，一句话都表达不了俺的想法，得用个几句话才能把自己的想法说全面了。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2011-6-9 00:08

引用:

原帖由长和于 2011-6-6 19:05 发表
我认为原创区可以每个月都搞一到二个主题帖竞赛，主题可以引用历史上有名的战役或军器、装备之类的题材，让0版或S版以主题帖的形式开帖，会员以回复形式参赛，日期以二十五天为一期，五天为评分期，评选出一、二、三 ...

长和兄兄说的已经很完善了，我再补充几点自己的看法，丫丫之言。

活动不宜过于频繁，这会加大管理员评分的压力和工作量。同时很多人想写出精品在时间上会受影响~萝卜快了不洗泥很常见。所以最好是双月有一次高质量的就足矣了。普通sis会员获奖一次可以直接加入军友，不论他的级别。

还有一种思路就是军友会员不取消签到，但军友月刊也是2月一次，可以在原创区不分题材的一篇主题或者高质量的认真回复，这样才可以拿到全额工资。第一次没有达标，工资减半，第二次自动退出军友。老会员如果重新加入军友，必须要有2个以上的新原创分或者一个威望。不管资格有多老，以前做过多少贡献都是从头再来。其实这个主意对我相当不利，岁数大了颈椎也不好~但对别人是公平的，不论我有什么借口~不劳动者不得食。

长老院制度，军友早期应该都是对军版贡献很大的所以也应该享有特权，就算很长时间不来军版都要照发工资。但人数卡死在20人，同时2个月为一周期在这些人里搞末位淘汰，表现好的前三名重奖，最后3名自动退出并补充新鲜血液~老人走新人进。相对来说新人发帖的热情会更高，同时长老们也要努力。当然很少见的一种情况，20个长老某个时间段表现都不好，那就要搞论资排辈了，请级别低的长老先行一步~做不到绝对公平也是没办法的事。

以上的这些也都有弊端，就是版主可能对于文章的口味影响评分，平常可能无所谓但新政实施后会伤害某些军友的热情。所以个人建议在评分上能否搞个集体评议，可以规避一些无谓的风险~避免纠纷共创和谐嘛。

最后一个办法操作也很头疼，就是传说中的大民主，请普通的sis会员不记名投票决定对军友的奖惩。好处是版主可以清闲一些躲在一边看笑话，缺点是容易有拉帮结派，最关键的是很难保证文章的含金量。

不多说了，长和兄写的少了一个~惩，我们可以组合下。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2011-6-9 00:15 编辑 ]

作者: 色火中烧 时间: 2011-6-9 11:11

本人是个新人，有点不太成熟的看发。首先，辩论话题一定要对时点，这个可以由版主发起辩论活动。主题应该是最新鲜有特色的军事题材。对长期观点新颖有独到之处的论友颁发“特约评价员”称号，定期对热门话题进行现场采访评论，活跃论又及时跟贴的热情；其次：放宽发贴制约，鼓励更多的论友发贴。哪怕发得不好，我们也能从更多的题材里找到大家感兴趣的话题，由版主或其他大大们发起辩论活动。因为我不敢说那些贴很独到很精良，但我觉得因为它们够平常，所以也家常。第三：我觉得我们军友俱乐部可以办得更正规化一点。怎么说呢？就能现在比较流行的野战训练队吧，人家也官味十足的。所以我认为，在这里，我们可以套用部队的形式，给每个进来这里的朋友定个适当的称呼。像我新来的叫新兵菜鸟，有了贡献的叫班长，依此类推。版主为司令，配个参谋长，再公选几个时事评论员。只要来这里，不管你以前等级多高，一切从新兵做起。这样做的好处是，满足大家的部队情节，提高他们的活动热情，更能吸引更多的部队朋友，提高论坛的权威性。

作者: waterrool 时间: 2011-6-10 20:48

个人感觉如果把坛子里的发帖门槛降低点，坛子里的气氛肯定会活跃起来！军区是大部分新手升级的必由之路，想想偶以前级低的日子，大部分时间还是在军区混的，主要的东东也是在军区获得的！偶想了些天觉得坛子要发展必须要吸收新鲜血液，推陈出新才是最根本的的解决办法！但这也有一个弊端就是难免"泥沙俱下，鱼目混珠“，给管理也带来不小的工作压力，但任何事情还是要向前看，看这样的行为是否利大于弊，我看答案应该是肯定的，来这里的会员刚开始肯定是抱着急于升级的心理大量发帖，挣积分也是没有办法的事情！但随着时间推移和坛子里的规章制度，相信大多数的会员会顺应这里的规则，对于论坛来说可谓双赢！对于老会员偶觉得有些惭愧！偶现在这里发帖属于那种不积极的，和以前相比可以说是天上地下，我不想解释什么！主要是是在转帖区混日子，偶感觉偶转的帖子本人都要审查一下，偶有一些大标题也是为了吸引眼球的，但内容基本上都合得上标题！军区现在感觉活动做得比以前少了，在坛子里想看一些专业帖子，提高自己！但，现在那些大神基本上都没有什么专栏，偶认为在专业方面军区还得依赖那些大神！他们确实比较专业，每月的奖励给予加大！比如JX和BL**!相信这些大神们开个专栏或者主题什么的人气一定不低！（个人观点，仅供参考）

作者: 黄蜂仔柯帕文 时间: 2011-6-11 00:41

已发出的工资奖励，是不能够收回的，毕竟军友俱乐部本身就是一个验证，此前都为军区作过不少贡献的，这个真需要高管再研究一下。
个人提个小建议，今后是否可以考虑取消签到获取工资的。定一个值，例如多少加分的主题帖又或者是多少的加分的回帖能获取俱乐部分红；对于一些俱乐部成员长期没有来军区的首先采取提醒的方式，提醒后一段时间仍没有改善的，建议可以取消俱乐部成员身份（真有心的会员肯定会给予相当的重视），以达到俱乐部成员能够稳定向前发展。同时也需吸纳新鲜的血液（一些活跃交流的会员，发主题活跃的会员），以补充俱乐部。
俗话说，过尤不及，这个恳请高管考虑一下。

而且，个人感觉如上面各位前辈所说，最好还是不要加入政治、时事、任务传记的讨论；那样比较容易引发规模的冲突，拉帮结派之类；而且对军版的发展、稳定，以及大家的安全方面也不是一个良好的局面。

[ 本帖最后由 lxj860904 于 2011-6-11 00:46 编辑 ]

作者: slj21 时间: 2011-6-14 16:39

最近发帖不如刚加入的时候多了，主要原因还是工作偏紧张，有时候静下心来回贴或者写点东西挺难的。
其实我觉得可以从几方面来鼓励，版主多挑选推荐主题，鼓励大家专题讨论，然后增加这部分主题的回复奖励。

还有一个就是对于普通的回帖金币或者贡献值也多放一些，现在的情况是在军版发帖赚钱的效率远不如去色文区，
色文那边，大家都是捧的多，随便回点什么十几块钱到手，军版帖子的阅读就比较花时间，一层层的回复内容也得认真读，
偶尔还会和其他朋友发生意见不同，产生点争执，比看色文费神费力的多。

当然了，大家的爱好还在这里，但是让大家多赚些金币总是没坏处。

作者: snldj 时间: 2011-6-14 17:35

以前我的认识有误区，都是在其他区域鬼混，懵懵懂懂、毫无建树，最近才发现这块宝地。真让人眼前一亮！
我觉得在这个论坛里，军事版块要留住大家，就需要塑造一个平台和氛围，可以交流和讨论，那么必然需要定期提供热门话题分类。板块设置应当采取多元设置，根据话题的不同开设不同的板块。具体我觉得可以设计以下几个板块：
1、兵工武器发展。这个是最吸引我的地方，武器的研发、用途、性能等等都是可以讨论的，但是不能仅仅有数据，都是数据大家都会抄袭，关键是要有对比、有分析、有自己的观点。
2、军事思想讨论。现在的军事思想也是百家争鸣，这个话题可以讨论的范围更大。
3、经典战争分析。吸引军史爱好者的关键在于大量翔实的历史资料，如某场战役的背景、双方将领生平、双方军队的数量、质量、番号、各自的战斗力，战役地点、地形、等高线、天气、植被等等。
4、当今军事形势。这一块对于各国军队的现状、未来发展都可以进行探讨，也可以讨论建军思想等等，可以出新意的东西也不少。
不对的地方，请批评指正。

作者: a13722248063 时间: 2011-6-14 22:29

为何人少？

那是因为题材少！

现在卡扎菲萨达姆叙利亚还有南沙！

军区肯定会火起来的！！

版主放心吧！

作者: wenwuzerg 时间: 2011-6-15 01:26

最近比较忙，也没怎么发帖（任何区都一样，包括军区）
实际上本来想继续沉默，不过看到已经出现了改革通知了，尽管只是俱乐部而不是军区的，不过总觉得改了一个地方就会影响其他方面，所以至少在改革完成之前把自己想法说一下

感觉在军区（特别是去年下半年的军区）呆一段时间以后，就不怎么想发帖，一个是自己现在没什么空，另一个就是对军区的气氛感到很烦

先说“没空”，是因为要写比较有价值的技术类、历史类或者战争资料类的文章，除了平时自己兴趣方面的大量阅读以外，还得花时间把看过的东西和脑子里面想法综合写出来。不管怎么说自己也不是学历史或者军事专业的，而且自己也有自己专业工作方向，所以尽管休息时候可以看很多在脑子里面留下知识和印象，但是不是总能做到有时间写业余爱好的东西。
比如说我以前对火枪（火绳枪之后）到步枪（特征包括是膛线、后膛装弹、金属弹壳子弹，最后是枪机）的发展以及相应步骑兵战术演变很感兴趣，看了很多东西，包括枪械技术随年代发展以及地域差异，大概脑子里面有一个框架，不过如果要写出来，大概还得认真考证很多资料才能落笔，这样需要很多时间，所以现在仍然只是作为一点兴趣留在脑子里面。（也许这段时间可能要写一下，毕竟沉默很久了）
我想这个事情对很多人都一样，除了那些“根本不想”或者“没水平”写的人。

至于另一个“气氛很烦”……

可以回翻一下老帖子，就会觉得现在军区里面讨论那堆“敏感热门话题”的帖子的比重越来越大。去年这时候版面第一页还有一定数量讨论战略战术发展、历史战例、兵器技术的文章，但是现在第一页上的这种帖子绝对少于3-5篇。
反正这个是没办法的事情，因为那些需要历史或者技术知识的话题，没有相关了解的人自然无法讨论，有兴趣的人看过之后汲取了一些知识，不过有时对于刚了解的内容一时间也没有更多想法来多写一些评论，一句“学到了”这种废话显然很不地道也很不尊重，所以只好看贴但是没法回帖。
但是所谓时事还是“秘史野史”话题则不然。前者是不论什么人都每天抬头不见低头见的东西，所以哪怕是不识字的文盲，只要曾经听别人说过点相关的东西，自己也能对那个“热门话题”跟着说出点什么；至于后者，任何人都必然有好奇心，为了迎合好奇心市面上自然会出现很多挖掘“秘史野史”的书刊言论，然后最关键的就是很多这些“玩意”并不像真正研究历史或者技术的文章那样严谨枯燥，而是类似小说的写作风格（比如xx传记、xx秘事之类的）也不需要对真实度的绝对负责（一般扑风捉影有大概根据就行了，声明上势头响亮一些，然后愿者相信，反正只要和人们平常所知不同肯定会大量吸引眼球，而对平常说法有点想法的人自然会考虑选择相信新说法），所以这类“文学作品”很适合有闲心和好奇心又不想费力气的人去大量阅读，于是对这些“敏感事件”略知一二的人自然数量不菲，设计这种话题自然也是“一呼百应”。
只是讨论这两种话题的时候也有几个问题现象，首先就是这两种话题存在大量的“略懂”人群，所以发帖前完全不“认真经过自己的大脑”就在那里人云亦云或者干脆胡诌的大有人在，反正时事是“日常”、敏感是“猎奇”，所以说话完全无需副责任，好像特意要什么“时尚刺激流行火爆”就说什么一样；另一个就是正因为“日常”和“猎奇”，所以没什么公认衡量尺度，怎么想的人都有，于是干脆就有人特意就是要发扬自己“时尚刺激流行火爆”的想法，这必然引起大规模的尾随和随之而来的不赞成者的争论；最后就是正因为完全不存在公认的衡量尺度，所以“时尚刺激流行火爆”与相关争论必然伴随着两种话题而存在。

所以关于“新人”或者“门槛”之类的说法实际上都没什么明确含义，根本上，除了一部分有一定积累的军事或历史爱好者，“新人”或“低门槛”人群的主体，基本上都是有闲心但是不想多深入动脑子的略懂人群。对于他们来说，尽管对于军事、历史、政治等等话题有兴趣，但是基本上还是停留在时事议论和历史猎奇等等各种娱乐话题（个人觉得比如电视上那种时局评论请几个嘉宾来侃一下的节目本质上也是个娱乐节目，就是为了娱乐习惯拿议论时事作为休闲话题的人群），所以“敏感热门话题”自然是他们的主要兴趣以及阅读和回帖主要目标。
而那些自己有一定程度阅历和想法的资深人群，情况就比较复杂了，不过可以归结为几类：
1.崇尚并推动“时尚刺激流行火爆”的、2.中立但是能接受“时尚刺激流行火爆”的、3.中立但是不赞成“时尚刺激流行火爆”的、4.坚决抵制“时尚刺激流行火爆”并且推崇“原有办法”的（有这种的么？我认为都是由于生活境遇变迁而选择抵制“时尚刺激流行火爆”，他们只是出于实际，基于对原有的稳定生活的怀念（注意仅仅是稳定就够了），而不是出于思想和精神）、5.对这些一律不管不问的。
其中除了1和4，实际上都是中立的。2和1的区别主要是1具有倾向性的世界观，就是主观的倾向严重引导自己看到和分析问题的角度和方法，信息选择和理解更是如此，即使是很平常的东西也能按照他的倾向发展出新的看法（有点莫须有的气质）；而2一般是均衡的世界观与一定程度倾向性的知识与信息选择接受。3和4之间也有类似的区别。
（所谓“时尚刺激流行火爆”，就是指现在对于政治话题，什么观点能引（青年）人趋之若鹜的就是什么，这个目前显而易见）
（这里面1类也比较奇特，我觉得在这个国家里面真的有在思想上明白那些制度并且行动上贯彻自己思想的人么？中国的社会哲学就很实际世故，所以我觉得1类里面的人，实际上也是为了实际，或者是想要更随便自由（自由了之后干啥？），或者是想要更自由方便不受压制的赚钱（应该有很多人是这么想的吧？），或者是想要得到机会施展自己的民主政治权利（估计都是为了这个才想要民主自由，但是可以断定的是，在一个连白纸黑字规章都无法完善制定更无法按照规章办事的社会和民族，什么民主自由权利都是做梦），总之种种需求逐渐在西方化和特色化的文化熏染之下升华到精神层面，然后就变成了表面上学西方，骨子里面还是中国社会特色的民主自由）
（得说一下中国社会哲学的变通和世故，因为涉及到了规章。总之中国也不是不会制定规章，只是从制定的时候到最后执行的时候无不存在着“超越逻辑的变通”。反正效果就是对于实际小事，即使是逻辑上都能接受的事实，遇到了却“严格执行”（特别是涉及到钱的时候会完全六亲不认），但是如果没碰到管理人就算运气好，可以完全无视；而对于大事，规章就没了，只要条件允许，想怎么干就怎么干。总之民主化的社会规章的前提不是自由，而是社会公德，对于小事不是靠规章来死规定而是大家默认遵守社会公德，而对于复杂的大事，则需要细致的规章来指导操作。）
（举点例子。首先说红绿灯这个事情，在西方人社会规范里面觉得遵守红绿灯就是日常生活一部分，但是在中国现在无视红绿灯好像还是人群的习惯。又比如说所得税，在美国这个有很细致的条款，从收入衡量到税率选择，做到对各种不同类型的收入都能够有效包含，无论是普通拿工资的还是职业体育的合同薪金，对于个人来说如果对条款了解足够，可以在报税的时候衡量自己收入的各个部分尽可能确定不需要纳税的部分（比如《肖申克的救赎》里面狱警买装备的钱），但是偷税受到重罚是明确的；而现在中国还是只能按着拿工资的本分老百姓收税，个人所得税法明确写着就是“每月薪金和单笔独立收入（奖金）”（于是奖金平分到每个月就能减少一些纳税……），明星演员收入的税收归其他法规管理（怎么管得不知道），然后对于收入管理则是稀里糊涂，灰色收入已经人所公认了，也没有法规来审查，另外纳税部分的决定也很不明确，我见过一个单位办公室做工资表的把职工加班的交通费和误餐费也一块算到工资里面报税。）

必须明确指出，现在这个混沌的年头，1就是主流，基本上中立以外人群，9成都喊着1的想法，而且是很张扬的主动宣扬。而且目前论坛里面的情况是，1是主动人群，几乎所有“敏感热门话题”都是首先由1类挑起的。而4类是对过去稳定的怀念，如果没有1类强势主动，4是不会跳出来抵制1的宣扬，因为4类主动发表言论只能是诉苦和怀旧，有谁见过这么无聊的人么？而4类的怀念稳定也是出于实际的需要，所以有时间他们肯定奔波于生计而不是在电脑前倒苦水。
而2和3一般是采取比较中立的角度去看待问题，尽管由于各自接受信息的倾向选择，会把自己理解的问题用于解释自己倾向性的想法，但是基本上就像矛盾的两方面一样，各自选择一个方面。总之这两类人不管怎么样的评论，都既没有1的煽动性也没有4的斗争性。但是由于1宣扬“时尚刺激流行火爆”的存在，必然引起一些2的追随和3的反感，而不自主加入到1所引起的“敏感热门话题”里面。
不过最后，毕竟什么人也不是生来就是要吵架的，而1类人的精神动力还是比较雄厚，而且“敏感热门话题”这种玩意也没什么衡量的尺度所以根本就是不倒翁说不清楚弄不明白，最后一定数量的2和3（包括曾经加入“敏感热门话题”）会退到5里面，无视这些求清净，于是随着1的热情越来越高涨，“新人”自然尾随的越来越多，但是“老人”里面不管不问变成5的也会逐渐增多。

罗嗦一堆废话，就是要解释清楚为什么“气氛很烦”

总之我不清楚军友俱乐部怎么回事了，不过军区里面就是这个现状，宣扬“时尚刺激流行火爆”的人们把“敏感热门话题”炒得火爆，“新人”被这些闲烂事吸引得趋之若鹜（于是回帖很多质量不高），逐渐厌烦“敏感热门话题”的资深人群就干脆无视。

“敏感热门话题”没有公认的衡量尺度，所以必然引起无休止的争论，也就是混乱、纷争、派系、对立的源头。管理“敏感热门话题”的话，那么如果是对“新人”提要求，那么会招来不利新人发展的冷评；如果对“敏感热门话题”的源头也就是宣扬“时尚刺激流行火爆”的资深人群1类做限制，又会让人觉得“专制”而招来恶评……，而且中国人对规章也是上有政策下有对策，变通一圈最后还是和没限制一样；如果让他们自己单独开版，有可能变成那边火爆这边冷清，而且单独开那种板块就好象鼓励人们专门去说“敏感热门话题”，总觉得既无聊又露骨。

另外一个问题是对于能写点文章的会员，因为毕竟都是业余爱好，如前所述总会有手冷不写东西的时间，而且不会太短，所以即使限制“敏感热门话题”，但是对于选择“不管不问”的资深会员来说也许没有影响。但是有一点可以肯定，如果版面上面正常的军事历史、战略战术发展、兵器技术等等的文章占主导地位的话，真正的军事爱好者而不是对“敏感热门话题”有兴趣的人们多少还是会有更多一些兴趣和热情的。

总之有感于现在军区的版面状态写了一堆废话
版主如果觉得里面有过格的地方就删了帖子别扣我分就好了，谢谢

作者: pakucha 时间: 2011-6-15 09:22

吐槽一下，楼上的帖子其实有一半都是在阐述您的政治观点……直接去原创版开战斗贴得了……啊，不过那样您也就成了政治贴的作者之一了……

有关新人老人的某些观点我倒是同意的，什么话题说多了自然就烦了，估计除了真正的狂热分子以外换了谁一整个星期都在跟人围绕某话题拌嘴都会失去耐心的，毕竟伤神费心耗时间还没有工资拿不是？于是乎最后仍然在板块活跃的就只剩下真的对那类话题有爱的人士和还没有厌倦该话题的新人。

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