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标题: [转帖] 披甲持锐：“虎王”战场表现为何不如“虎”式 [打印本页]

作者: waterrool 时间: 2011-6-11 12:19 标题: 披甲持锐：“虎王”战场表现为何不如“虎”式

“虎王”坦克的长管88毫米炮，不仅威力巨大，而且射速极快，盟军坦克很难抵挡。（资料图）

“虎”式坦克及其后继者“虎王”，是二战时期德国最有威力的两款重型坦克。与“虎”式相比，“虎王”的火力和装甲都要更上一层楼。

“虎王”拥有71倍口径88毫米炮，1000米外穿甲能力达193毫米，大大超过“虎”式（56倍口径88毫米炮）的138毫米水平，可击毁IS-2在内的所有盟军坦克。另外“虎王”炮塔前装甲厚达180毫米，车体前装甲也有150毫米，而且拥有较大倾角，相比之下“虎”式车体前装甲只有102毫米，而且没有倾角。

但与“虎”式坦克的“拉风”表现不同，“虎王”的实战却不尽人意。在东线初次上阵，“虎王”坦克未能重演“虎”式的“救火队”一幕，反而频频成为部队后退过程中的累赘。在诺曼底，唯一的“虎王”重型坦克营全军覆没。在阿登反击战中，党卫军王牌部队的“虎王”坦克群因缺油和机械故障，大批被丢在战场上。

纠其原因，“虎王”过分追求重装甲，造成性能方面的失衡。近70吨的全重，甚至超过了现代主战坦克，但发动机却采用“黑豹”相同的700马力汽油机。该发动机令45吨的“黑豹”拥有较好机动性，面对“虎王”却不堪重负。“虎王”机动性差，不仅在于速度较慢，更糟糕的是行驶故障率极高，几乎无法正常行驶100公里以上。

同样是重型坦克，“虎”式拥有少见的较好机动性和可靠性，常常执行突袭作战，从而取得大量辉煌战果。“虎王”靠自己履带行军则是令人头疼的事情，只适合进行防御战和伏击战，机动奔袭几乎不能考虑。“虎王”坦克很少能被盟军坦克正面击毁，但因自身故障或缺油被放弃却占了损失的多数。在德军节节败退的阶段，“虎王”不仅难于逃跑，而且还拖累别人逃跑。

“虎王”坦克确实也诞生过一些王牌，例如德军排名第七名的卡尔·鲍曼，曾击毁92辆坦克，大多靠“虎王”获得。但德军十大坦克王牌其他人却几乎全是“虎”式王牌，可见两者之间的实战差距。

“虎”式的成功，在于火力、防护、机动三大性能全面优异，而“虎王”则是反面典型，机动性太差成为致命短板。1945年5月8日，第503重型坦克营最后一辆“虎王”坦克在柏林突围中被摧毁，正式宣告纳粹装甲兵的灭亡。
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个人感觉虎王坦克的设计还应该考虑到当时德国基本处于战略下风，也就是说德国的部队主要采取的是防御的措施。虎王坦克这时主要考虑的应该是坦克本身的防御性，也就是要披上厚重的装甲！和装备大威力的火炮！这些也就预示着虎王坦克的自身重量要超过虎式，虎王坦克在掩护德军撤退时还是发挥出了自身的防御优势，在东线一个装备虎王的坦克营，就曾经重创了苏军的坦克军！具体的数字我就不说了，大家有兴趣的话可以搜一下，也就是那个魏特曼的509吧！

作者: jx4177 时间: 2011-6-11 13:02

1、从规模上看虎王坦克并未能完全取代虎式坦克。
2、虎王坦克初期不可靠，虽然说所有武器初期都不可靠但虎式坦克有改进的机会而虎王没有。
3、后期盟军的空中优势远胜前期，虎王未能有太多机会与对方的装甲部队交火即被摧毁或者因为后勤车队被摧毁而无油废弃。

假如欧战继续打下去，虎王坦克真的大规模列装，那盟军的A-39或者T-32 T-34 T-95也跟着出来了，那些变态玩意对付虎王无任何问题。

作者: ssssmanman 时间: 2011-6-11 13:13

总之纳粹德国最大的问题就是没有原子弹，把爱因斯坦赶走是最大的败笔。

作者: 蹦蹦球 时间: 2011-6-11 13:58

看完贴子的感觉是单纯看性能参数真是害死人尤其是对那些了解又一知半解的人一件武器的性能在真正的战场主要看综合能力敌我力量不对等就更需要特殊的能力

作者: 宅宅宅宅宅 时间: 2011-6-11 17:17

虎式是在经过不断改良才有优良表现的
而虎王确是在2战后期诞生的
在德军节节败退的情况下进入实战
根本不能谈改良神马的
怎么能和虎式比类

作者: liziang 时间: 2011-6-12 23:47

引用:

原帖由 ssssmanman 于 2011-6-11 13:13 发表
总之纳粹德国最大的问题就是没有原子弹，把爱因斯坦赶走是最大的败笔。

要是纳粹造出原子弹了，世界就挂了，那绝对是人类的劫难，希特勒个战争狂人绝对会把敌对国家犁一遍的

作者: bold 时间: 2011-6-13 03:10

希特勒到最后大约是由于梅毒的缘故造成他的战略失误的，什么虎王或者虎式啊只要没有石油，一切都是浮云

作者: tizeeme 时间: 2011-6-13 15:38

引用:

原帖由 liziang 于 2011-6-12 23:47 发表

要是纳粹造出原子弹了，世界就挂了，那绝对是人类的劫难，希特勒个战争狂人绝对会把敌对国家犁一遍的

希特勒不是你想的那种狂人、疯子。实际上，他是相当有战略眼光的。

作者: wskyhy1982 时间: 2011-9-9 13:48

虎王是生不逢时，当时德军已经丢掉了很重要矿产。比如钼，这是发动机和装甲最重要的合金成分，丢了挪威的钼矿以后德军装甲可以说虚有其表。

本来按设计要求前装甲要能防御盟军所有反坦克炮，实际上苏军通过测试发现，100MM反坦克炮300米有20%几率击穿，未击穿部位也出现裂纹。如果是德军的88MM炮，300米可以彻底击穿。发动机部位的传动轴，齿轮之类强度不足，更是让虎王举步维艰。加之后期盟军的空中优势，在野马和伊-2的猛烈轰炸下，德国装甲部队再也没有过去的威风，虎王的出现也于事无补。

作者: 寻找爱的人 时间: 2011-9-9 14:30

武器都要讲综合性能，设计师在设计时要全面考虑，不但是坦克，连枪械也是这样的。

作者: fkm567 时间: 2011-9-10 10:35

“虎王”坦克自身太重，发动机马力不够，机动性差，还不如多生产黑豹和虎式坦克。

作者: weidaoshi69 时间: 2011-11-11 22:00

中国制造才是最好的...维护海权1 再厉害的武器也要有人操控，如果没有敢打硬的作风和无所畏惧的精神，一切都是白搭。

作者: 321221321221 时间: 2011-11-12 18:59

希特勒总认为雅利安民族是超人民族可以以一当十祸百，所以“超人”使用的兵器也要比对手的外观华丽性能也要大大的超出，这就造成了一种不顾现实的后果！虎王的强大防护能力和火力是毋庸置疑的！可是强大防护是厚重的装甲带来的，强大的火力是身管更长的火炮带来的，它们还带来了更大的重量，这就无法避免的影响了单位功率是虎王的机动性能超差，如果只是机动性能差点也没关系因为已经转入防御作战了虎王大多数时候就是个装甲堡垒，让人无法接受的是虎王的机械可靠性太差了而且维修起来太困难，进攻作战时倒没什么等什么时候修好什么时候算，可防御时敌人不会给你那时间致很多在战斗中没有被摧毁反而因机械故障不得不放弃。而且太精密了需要耗费大量的生产时间，导致产量低下。战争证明最适合战场的是防御，机动和火力平衡的坦克，如果说虎式坦克稍稍偏出那虎王就是偏出太多最后只能草草收场。

作者: nishibia 时间: 2011-11-12 20:52

我玩了个二战仿真游戏，叫激战海陆空的，里面有88毫米孔径的虎式，感觉这坦克各方面都很好用，唯一的缺点就是巷战的话，炮塔转的有点慢，其他的都很好

作者: cool2377 时间: 2011-11-17 01:24

虎王是个好坦克，之所以在战争中，特别是二战后期没有更大的发挥出它的性能，很重要也是很简单的一个原因就是没油了，不知道大家看到过一个二战的电影叫《坦克大决战》的吗，里面很形象的叙述了当时坦克的装备和性能还有战争的局势。

作者: dsg5151 时间: 2011-11-17 02:02

事实上坦克是一种集群作战的兵器论单辆坦克性能高低对整个战争并不能起到决定性作用相反对战争进程有所影响的实际上是坦克的制造成本制作工时零部件通用性以及后勤保养等这些在坦克设计图上并不会体现的指标而虎王制造成本高昂月产生数量及其低下与其他坦克的零件并不通用对于后勤保养来说更是噩梦其实就整车性能而言虎王也并非完美那糟糕的时速及续航力都是致命伤对于T-34或谢尔曼来说经常出现追么追不上逃么逃不掉的情况在战争后期由于德国资源匮乏造成虎王装甲材质质量严重下降的问题此时虎王已经不再风光。但是不得不提的是在当时虎王的存在对德军前线将士的士气起到很好的作用对于盟军而言直至二战结束虎王仍然是他们所惧怕的对象时至今日虎王仍被广大军迷所崇拜

作者: baba1 时间: 2011-11-19 23:37

我本人对虎王的评价“虎王”重型坦克远优于T-34-85及JS-122坦克。”总的来说，“虎王”重型坦克和“虎”式坦克、“象”式坦克歼击车一样，都拥有强大的火力和坚固的防护，致命弱点都是机动性太差。而且“虎王”重型坦克生产的数量很少，其对整个战争的形势起不到什么关键性的作用，更无法去挽救第三帝国必然灭亡的命运。就技术和战场表现来说，“虎王”坦克仍不失为一种令人生畏的坦克。

作者: nohappy 时间: 2011-11-21 14:47

虎王坦克，表面上看，失败在它的机动性。但根本原因我认为是因为它是被战争催生的，而不是顺产。在当时的科技条件下，还无法支撑如此重坦的存在（无论是发动机的动力，还是由此带来的发动机可靠性）。如果单纯是用于防御的话，那还不如用坦克歼击车。如果再给第三帝国一段时间，虽然一样会输，但至少Me-262和虎王可以成熟起来。说句题外话：两个想要整合欧洲均以失败告终的狂人，说明欧洲的统一，是一个非常非常难的无解题。当年用武力无法解决，现在用经济也一样无力解决

作者: 股市风云 时间: 2011-11-22 15:36

许多人喜欢嘲讽强者，比如对三八大盖的嘲讽，但他们往往没有意识到三八大盖可以远距离击伤敌人，即拉开了对射的距离又弥补了日本炮火不足的缺陷。

虎王的缺点不在构造，而在于德国人把马克沁机枪当成了纳粹屠刀来用。一个重型移动火力平台不能这么用。如果把它交给俄罗斯肯定就不一样了

作者: 金卡生活 时间: 2011-11-23 14:31

德国人走上了一个极端，战争归根结底是拼消耗的，你可以通过加强单体获得比较好的交换比，但不能单纯为了这个单挑，把总量降到一个可怕的比例，要知道，T34在弱，一群冲过来也是能群狼咬死虎的

作者: kgb 时间: 2011-11-23 23:30 标题: Reply 1楼 waterrool's post

我认为不能说虎王不如虎式，首先大多数虎王不是被击毁，而是因为没有油料不得不放弃。再一个在徳军的前期作战是以运动战为主，还能以质量代替数量，可是等虎王列装的1944年，德军的作战方式是阵地防御，你的质量总有一天会被你无法承受的数量所压垮。这也就是虎王为什么表现不如虎式的真正原因。

作者: 寻找爱的人 时间: 2011-11-25 08:36

武器的设计是要全面考虑各项指标的，这些指标有些是互相矛盾的，另外后期德国的工业也因材料原因质量下降了。

作者: 熟女人妻爱好者 时间: 2011-11-25 17:09

光看数据是不行的。
虎式赶上了德军处于攻势的好日子，苏联人忙着把工业生产往乌拉尔山以东搬迁，这一时期生产的T34数量少且质量严重不达标，为了弥补坦克数量的不足，只能靠汽车厂开足马力来拼凑薄皮的T28。苏联空军在遭受了沉重打击之后也没有能力对德国的装甲集群构成威胁。
虎王登场的时候德军已经开始走下坡路了，虎王所面对的是性能大幅提升的T34-85，还有有数量远比自己多而且质量不输于自己的IS-2、SU-122，更何况天上的攻击机也越来越多。到1944年年底的时候，德国人甚至只能挑美国空军无法出动的坏天气来发动反击。可以想见，无论是在东线还是在西线，虎王一露脸就会受到美苏攻击机重点照顾。自己的生存都成问题的话，又怎么能有效地打击敌人。

作者: wsjwxj999 时间: 2011-11-26 10:30

虎王失败在于其没有重新设计悬挂和行走装置
而沿用以前的4号战车设计做些改进
自重过大
又不肯改动设计降低生产成本和工时最后猛虎不敌群狼

作者: 煞青125 时间: 2011-11-27 01:58 标题: 小马拉大车的悲剧

纳粹德国出了一批杰出的军人和武器,但有一些武器是不实用的！例如虎王；V1V2导弹等，耗费了有限的战争能源和有实战经验的老兵！一些战役的不尽人意也为失败埋下伏笔！敦刻尔克、不列颠空战。。。

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