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标题: [转帖] 从918到77事变蒋介石为何不与日本人翻脸 [打印本页]

作者: waterrool 时间: 2011-7-16 18:36 标题: 从918到77事变蒋介石为何不与日本人翻脸

《塘沽协定》签订以后，辽阔的华北平原就成了日本人的演兵场。从１９３
６年１０月起，日军的实战演习，已经推至北平西南的丰台、卢沟桥一带及北宁
铁路沿线。演习的枪炮声，时常将北平城内的人们从睡梦中惊醒。面对日本人的
放肆和挑衅，中国守军咬牙切齿，口目尽裂。

　　１９３７年７月７日下午，驻在丰台的日军一个中队，开到卢沟桥以北龙王
庙附近。２２时许，龙王庙、大瓦窑一带枪声大作，宛平城内的中国守军攀上城
楼，发现日军的实战演习近在咫尺，遂严密监视这支演习部队的动向。２３时４
０分，日本特务机关长松井给华北政务委员会的外交部门打来电话称，日军一个
中队在卢沟桥附近的演习中，驻卢沟桥之中国第二十九军部队向其开枪射击，造
成日军慌乱，一名士兵走失。日本人宣称该名士兵极有可能被挟入宛平县城，日
本军官要求率队进城检查。

　　中国守军司令部义正词严地拒绝了这个无理要求：卢沟桥是中国领土，日本
军队事前未征得中国方面同意就在该地演习，已违背国际公法，妨害中国主权。
我方不能负士兵走失之责，日方更不得进城检查，以免引起误会，但念及两国友
谊，可等天亮后，令当地军警代为寻找，如查有日本士兵，即行送还。日本方面
对这样的答复当然不能满意，于是，大批的日军开始向卢沟桥方向运动。

　　中国方面亦反应迅速，第二十九军司令部紧急向驻扎在宛平城内的第１１０
旅吉星文团发出作战指令：保卫领土是军人天职，对外战争是我军的荣誉，务即
晓谕全团官兵，牺牲奋斗，坚守阵地，即以宛平城与卢沟桥为吾军坟墓，一尺一
寸国土，不可轻易让人。城内将士遂紧急出城，守卫卢沟桥。其时，晓月悬空，
温柔的亮色抚摸着这座有八百年历史的狮子古桥，哀婉动人，悲凉无限。８日凌
晨５时许，日军向宛平县城开炮，卢沟晓月之胜景刹那之间被粉碎，战端骤然而
起。

　　１９３７年７月７日，日军炮轰宛平县城，第二十九军吉星文团发起攻击，
中国人民全国性抗日战争由此开始。１９３７年７月８日，已经到达陕北的中国
共产党中央通电全国，号召全中国同胞、政府与军队团结起来，筑成民族统一战
线的坚固长城，抵抗日寇的侵掠！中共领袖毛泽东、朱德、彭德怀等致电蒋介石，
表示红军将士愿意为国效命，保土卫国，希望国民政府迅速实行全国总动员，保
卫平津，保卫华北，规复失地。电文如下：红军将领为日寇进攻华北致蒋委员长
电一九三七年七月八日

　　庐山蒋委员长钧鉴：日寇进攻卢沟桥，实施其武装攫取华北之既定步骤，闻
讯之下，悲惨莫名！平津为华北重镇，万不容再有疏失。敬恳严令二十九军，奋
勇抵抗，并本三中全会御侮抗战之旨，实行全国总动员，保卫平津，保卫华北，
规复失地。红军将士，咸愿在委员长领导之下，为国效命，与敌周旋，以达保土
卫国之目的。迫切陈辞，不胜屏营待命。毛泽东、朱德、彭德怀、贺龙

　　林彪、刘伯承、徐向前叩。

　　　　　　　　　　　　　　　　亥庚

　　（原载《解放周刊》第１卷第１０期）当北平已是炮火连天时，华北军政首
脑、第二十九军军长宋哲元尚在他山东乐陵的老家「度假」。他悠然而漫长的假
期，明确地向人们传递着这样一个信息，国民政府正在寻求外交途径，试图和平
解决争端。但日本人不想与中国人在和平问题上扯淡，原驻东北和朝鲜的２万多
日军以及百余架飞机快速投入华北战场，日本陆军参谋本部制定了在华北用兵的
指导纲要，决定动员４０万兵力，在华北大干一场。和平的幻想破灭，７月１６
日，宋哲元火速抵达北平，主持华北战事。

　　７月１７日，在江西庐山的牯岭镇，蒋介石用他的宁波官腔，向全中国的人
们发表也许是他一生中最为精彩的演讲，号召人们：政府对于卢沟桥事件，已确
定始终一贯的方针和立场，且必以全力固守这个立场。我们希望和平而不求苟安，
准备应战而绝不求战。我们知道全国抗战以后之局势，就只有牺牲到底，无丝毫
侥幸求免之理。如果战端一开，那就是地无分南北，年无分老幼，无论何人，皆
有守土抗战之责任，皆应抱定牺牲一切之决心。所以，政府必特别谨慎，以临此
大事，全国国民亦必须严肃沉着，准备自卫。在此安危绝续之交，唯赖举国一致，
服从纪律，严守秩序。希望各位回到各地，将此意传达于社会，俾咸能明察局势，
效忠国家。中日全面冲突，早在预料之中。

　　１９３３年初，希特勒被任命为总理以后，德国很快就退出了世界裁军会议
和国际联盟，从而摆脱了凡尔赛条约的束缚，开始大规模地重整军备。希特勒在
德国的经济上实行国家干预，用经济军事化来消减全球经济萧条给德国带来的消
极影响。但经济的快速复苏不能支持越来越大的军费开支，于是，拓展「生存空
间」的纳粹理论甚嚣尘上。从１９３６年开始，希特勒不断地进行军事冒险，以
试探国际社会的反应。进驻莱茵非军事区、武装干涉西班牙内战、吞并奥地利、
通过「慕尼黑阴谋」强占捷克斯洛伐克，犹如悬崖边的舞蹈，德国陷入这种危险
的游戏中不能自拔。英、法两强对希特勒的野心虽然心知肚明，但它们却试图利
用希特勒的疯狂来保持欧洲的均势，因而对希特勒一再忍让。尤其是刚刚上台的
英国首相张伯伦，对本国已经变得十分脆弱的经济和战略倍感担忧，惧怕战争又
一次降临，于是决心实行「绥靖」政策，不断满足纳粹德国日益膨胀的欲望，希
望能避免欧洲可能出现的危机。但希特勒的欲望是无法满足的。

　　１９３９年９月１日凌晨，纳粹德国在阴谋之下，入侵波兰。正如后来接替
张伯伦出任英国首相的丘吉尔所说，如果因害怕战争而一再退让，而最后还要回
到战争上来，那简直就是愚蠢之极。德国入侵波兰的第三天，英、法对德正式宣
战，三年来的「绥靖」政策宣告破产，欧洲战事全面爆发。欧洲爆发的战事让蒋
介石欣喜若狂，在他看来，我国抗战两年所期待的国际变化已经来到，如果择善
谨慎加以运用，则国家复兴之日为期不远。

　　第二次世界大战的爆发，为中国战局带来了转机。１９４１年，纳粹德国战
略伙伴、协约国的重要成员之一的日本海军偷袭了美国在太平洋的军事基地珍珠
港，美国人遂决定「将日本人干掉」。美国的经济大萧条，因「罗斯福新政」的
实施，一去不复返。１９３３年初宣誓就职的美国总统富兰克林·罗斯福接纳英
国经济学家凯恩斯的思想，给自由放任经「幸福的日子又来到了」这是美国当时
一首广为传唱的通俗歌曲，罗斯福竞选总统时曾以此作为竞选口号。济带来的消
极结果下了一剂猛药。新的经济政策包括：加强政府对经济生活的干预，增加政
府支出，以扩大民众的就业机会；调整分配政策，为民众提供充分的福利保障。
美国经济由此迅速得以复苏，美国人「幸福的日子又来到了」。

　　重焕青春的美国制造业为美国及其同盟国包括中国，赢得最后的军事胜利创
造了决定性的条件。偷袭珍珠港的第二年春，美国海军在太平洋上的中途岛及珊
瑚海领域，重创日本海军，一举扭转了太平洋的战争态势，美军从此转守为攻。
三年后的１９４５年２月，美国军队以牺牲两万人的沉重代价，攻占日本南部硫
琉黄岛，至此，日本本土包括东京在内，全部处于美军飞机的威胁之下。

　　７月２６日，在纳粹德国投降两个多月之后，中、美、英三国发表《波茨坦
公告》，敦促日本早日投降。但日本政府拒绝接受《波茨坦公告》，军方发誓要
在本土进行「陆上特攻作战」，战斗到最后一个人。美国人决定给日本人最后一
击。８月６日，一个星期日的上午，一架名为「埃诺拉·盖伊」的美军Ｂ?２９
战略轰炸机，在日本广岛，投下一颗特殊炸弹。三天后，他们在长畸又干了一次。
十几万人当场丧生的人间惨剧，让日本人的精神彻底崩溃。第二颗原子弹在长畸
爆炸的那一天。苏联对日宣战。苏联红军进入中国东北境内，与日本关东军作战。
１９４５年９月９日，中国陆军司令何应钦在南京原中央军校大礼堂接受侵华日
军总司令冈村宁次递交的投降书。

　　８月１５日正午，天皇正式宣布无条件投降。侵华日军司令部的全体人员，
目光呆滞地站在南京的烈日下聆听天皇「玉音」。９月９日上午，在南京原中央
军校大礼堂，冈村宁次将签字盖章的投降书，双手捧交给中国受降官何应钦。战
争结束了！

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　　中国的全面抗战是从「七七事件」开始的，但此时中国政府并没有对日本宣
战，而日本也没有对中国宣战！这个在当时的情况看有点奇怪，中国正式对日本
宣战是几年以后的事情！从我们受到的历史教育来看蒋介石当时没有对日本宣战，
大都是从所谓的利益出发。而当时的日本出于政治层面的考虑也没有对中国宣战，
实际上双方还都给自己留了点后路，以便国际时局大变时双方还有谈判的可能！
实际上这样的工作或明或暗的一直进行着，开始蒋介石政府尽量的采取敷衍的态
度，这个时候他手里的本钱太少！但随着形式的大变蒋介石的「拖字政策」取得
了奇效！直接的翻脸不认人，把日本的一些政客气的全身发抖！蒋介石笑到了最
后，不愧是日本士官学校肄业的！

作者: yyb9903330 时间: 2011-7-16 19:16

全面抗战的确是从"七七事件"开始的，但日本人和蒋介石的直接对战是从上海打起来，因为这个时候日本已经不需要和蒋介石讨价还价了，而蒋某人为了保住自己安生立命的江浙财团和首都南京，只能硬着头皮和日本人打！讽刺，全中国在“九一八”后都知道中日必有一场生死存亡的大仗，我们的委员长却以韬光养晦，积极避战的忍者神龟的忍术，对日本人处处忍让，壮大日本人的力量，磨灭自己人的抗战热情。到最后东北丢了，北平丢了，人家打到自己的老巢来，却发现自己的军队打不赢——因为基本上就没有准备和日本人打！

作者: computer1 时间: 2011-7-16 19:27

有时觉得蒋介石在当时采取这样的政策也是不得已而为之，试想难道宣战，一败再败，就是最好的处理对策吗，而且内忧外患，怎么得了

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-7-16 19:46

当时汪、蒋与日本暗地一起在谈判，1935年同意禁反日行动，说要和平
后来汪首先投日，蒋不可能同样道路了w。jjg私下交易仍然有的，最后直接的翻脸不认人，把日本的一些政客气的全身发抖！

作者: jusensen 时间: 2011-7-16 20:29

引用:

原帖由 maxmmaxmsis 于 2011-7-16 19:46 发表
当时汪、蒋与日本暗地一起在谈判，1935年同意禁反日行动，说要和平
后来汪首先投日，蒋不可能同样道路了w。jjg私下交易仍然有的，最后直接的翻脸不认人，把日本的一些政客气的全身发抖！

蒋介石还算厚道的，李宗仁更甚：当时日本人也在私下里面扶植中国的地方势力反蒋（所以说中日都是两面三刀，五十步笑百步而已），李宗仁的桂系因为参与了多次反蒋内战所以受到格外关注，那当然李宗仁肯定就去和日本人合作了。“反蒋”嘛当然要有枪支弹药才行，而且既然当时南京政府已经有空军了，你日本人让我老李的军队没有心里过意的去吗？于是日本人不但援助飞机还提供教官帮李宗仁训练空军。结果七七事变后桂系拿着日本人的武器，开着日本人的飞机北上打日本人。根据现在的记录日本侵华战争时期名将饭冢国五郎就是被广东老兵用三八大盖打死的，不知道那枪是不是当时援助给李宗仁的。李宗仁自己就更够意思从一开始一直到43年调离第五战区，他都战斗在对抗日本人的第一线。

说白了当时的情况蒋介石和日本人心里都清楚的很，对方看自己不顺眼的厉害，但是都还是要争取时间的，说白了就是从一开始就没打算要好好合作，那后面当然就立刻翻脸不认人是很正常的。

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-7-17 17:34

蒋介石和日本人立刻翻脸不认人是太晚了，直到1937年甚至1941年才彻底怀日军决裂。地方军阀也这样
因此国人经常怀疑他们的抗日决心与诚意。

作者: moneygrc 时间: 2011-7-24 13:19

老蒋当时主要精力希望对付国内的反对势力，主要是前明的教训对他来说实在太深刻了，而且他也寄希望于欧美的介入，毕竟实力悬殊较大。

作者: 痴蝶 时间: 2011-7-24 14:35

当时与日本妞那样的强国全面开展需要实力，需要国家经济、政治、外交、国防、工业、农业等各个方面的综合国力，但是1931年的中国有什么，作为国家领袖，怎么敢头脑一热什么准备工作都没有就向武装到牙齿的日本军国主义宣战，况且一旦宣战就等于让英美德意等国表明态度，即便是这些国家都保持中立，大量重要作战物资还怎么进口，哪个国家肯冒着和日本翻脸的风险支持中国？

作者: wwhwgs 时间: 2011-7-24 15:11

老蒋认为应该先消灭中共再抗日并且他还认为世界舆论能够阻挡日本的侵略。蒋介石一生最推崇曾国藩，推崇他‘攘外必先安内’的主张，被日军俘虏了，还可以做亡国奴，被共产党灭亡了，只能死于刀下。

作者: dacaixin 时间: 2011-7-25 00:46

引用:

原帖由 yyb9903330 于 2011-7-16 19:16 发表
全面抗战的确是从"七七事件"开始的，但日本人和蒋介石的直接对战是从上海打起来，因为这个时候日本已经不需要和蒋介石讨价还价了，而蒋某人为了保住自己安生立命的江浙财团和首都南京，只能硬着头皮和日本人打！讽刺 ...

建议回家复习一下历史，1937年的中国，实力远强于1931年的时候，1931蒋公一直在为开战拼命做准备。
而且开战越晚，国际矛盾越计划，中国越可以获得外援。

作者: xbd 时间: 2011-7-25 09:17

引用:

原帖由 dacaixin 于 2011-7-25 00:46 发表

建议回家复习一下历史，1937年的中国，实力远强于1931年的时候，1931蒋公一直在为开战拼命做准备。
而且开战越晚，国际矛盾越计划，中国越可以获得外援。

想问一下楼上，1937年的中国，真的实力远强于九一八事变时候的中国吗？是重工业产量远超九一八事变前的中国，还是钢铁产量远超九一八事变前的中国？也请楼主回家查一下历史，看看这些年中日间的实力对比是拉大了还是缩小了。，1931蒋公一直在和共匪开战拼战作准备吧。

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-7-25 10:32

《塘沽协定》签订以后，辽阔的华北平原就成了日本人的演兵场。中国这样逐步补肾日本人侵略，这又助长了日军入侵的实力

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-7-26 08:37

蒋介石需要日本人，借口是先对付共产党。但是在全国面前无法自圆其说，受到世人谴责

作者: 冷血枪手 时间: 2011-7-27 13:25

我个人认为蒋公迟迟不开战就是因为共产党，他为了一己之私想假借日本人之手消灭共产党。

作者: mirhos 时间: 2011-7-30 02:02

不是不想打，是没实力打，近代中国史，你翻开看一看，中国有什么资格与日本打？日本的精锐师团后来都调去太平洋战场了，中国军队依然打不过，差距太大。蒋介石作为国家领袖，难道真的要4亿人一起拼命吗？你生活在那个年代，是不是全家就不活了，跟日本人硬刚？不要总怪蒋介石不抵抗，淞沪会战，把老本都堵上了，整个抗战，国军死了多少人？你看看红军死了多少。

作者: xolg 时间: 2011-7-30 02:48

别为老蒋翻案了，他的能力有限，也许社会环境造成了他的行为，但是说到底他又做了什么特别出色的事情呢？

作者: K行K止 时间: 2011-7-30 09:00

在那个时候，日军已经为了资源开始了全面侵华的行动，实际上，已经容不得中国在继续发展工业和经济了。在上海战败之后，国民政府兵无战心，往往一触即溃。日本不可战胜的恐惧心态占了上风。而国际上西方列强自顾不暇，也试图使日本陷入亚洲战场而自保平安。
所以说中国希望外国的援助和国际社会来调和矛盾已经是不现实的事情了，唯有自强奋斗才能救中国。因此，打得过是要打的，打不过也是要打的。无论怎样，都是要以性命相扑的。
国民政府内部，各派势力又在争权夺利，汪精卫带了一批人勾结日本。在这样的关头，如果蒋介石能站出来，一声呐喊，他就可以统一中国的思想，团结各方力量抗日。很可惜，他一拖再拖，还是想保存些实力，不舍得拼命。反而是红军3万人，在政治上轰轰烈烈号召全国抗战，还要求停止内战，表示要挺进敌后抗战。他们这样说了也这样做了，在敌后建立了很多抗日根据地，凝聚了抗日的人心，鼓舞了抗战的士气。
因此，客观的说，毛泽东的大局观的确是伟大的。

作者: lucifercon 时间: 2011-7-30 09:15

攘外必先安内，这句话一点都没错

外有日寇虎视眈眈，内有共匪流窜作乱，还有大小军阀……蒋公依然发出“守土抗战人人有责”的号召

共匪在当时算是激进的政治势力和地方武装，正在被政府军攻击，自然是要借着抗日的名义要求停火

从最开始的口头抗日到被国军围剿一路逃窜到陕北，到最后是东北军和西北军反水促成了所谓的国共合作，这期间可有建立什么抗日根据地么？

是在洛川谈判之后土共才开始着手晋察冀根据地的建立

作者: tlyx2001 时间: 2011-7-30 22:40

引用:

原帖由 K行K止 于 2011-7-30 09:00 发表
在那个时候，日军已经为了资源开始了全面侵华的行动，实际上，已经容不得中国在继续发展工业和经济了。在上海战败之后，国民政府兵无战心，往往一触即溃。日本不可战胜的恐惧心态占了上风。而国际上西方列强自顾不暇 ...

的确，打得过要打，打不过也要打，但时间拖得越久，打的时间越晚，对天朝可就越有利。
至于说红军，号召谁不会号召，说什么挺进敌后，延安宝塔山是敌后？再说，没GMD和鬼子对敌，哪里来的敌后？太祖的大局观伟大，没GMD撑着，太祖也早就完了。

作者: 圆桌骑士 时间: 2011-7-31 01:05 标题: 回复 2楼的帖子

非也~~从1931开始到1937年的隐忍恰恰是为了抵抗霓虹所作的准备~对此德国的顾问团曾有过结论性的说法即于日本开展时间越晚对中国越有利~在此期间，由于中德合作的关系，军队的素质民国的工业能力都有很大程度的提升

作者: gmking 时间: 2011-7-31 01:19

蒋公一直有矛盾心理，一方面中国军队的确实力不济，另一方面，TG在背后捅刀，虽然西安事变后，重新开始国共合作，但总有顾忌，并且，蒋公一直在等英美出面调停。
其实1940年开始，蒋介石就已经意识到，日美必有一战，所以始终在等日美开战，事实证明蒋公判断的正确。
如果在37年之前就全面与日本对抗，输的概率很大很大：
1937年战前，日军陆军兵力为45万，海军兵力180万，陆军与海军都拥有自己的航空兵单位。其中陆军部队编成17个常设步兵师团，1个关东军机甲师团，1个支那驻屯军旅团，2个关东军独立步兵旅团，1个台湾旅团，5个关东军国境守备队。这些师团旅团共辖40多个地面炮兵联队，近30个骑兵联队与战车联队，8个高射炮兵联队，装备轻重战车786辆，装甲车450多辆，压制火炮6000多门，高射炮高射机关炮1000多门。除此以外日军陆军还有作战飞机1000多架，海军则拥有作战飞机890多架，预备役部队450万。日军在中国的支那驻屯军，拥有1个独立旅团兵力，司令部天津，77事变时司令部进驻北平郊区，1937年77事变时，导致77事变的主角就是支那驻屯军旅团的支那驻屯步兵第1联队，此外在上海还有一支海军特别陆战队

中国方面总兵力含各种地方武装为200万左右，全国各种火炮仅仅800多门，陆军1个师平均兵力才4000人，海军总吨位只相当日军2艘战列舰，空军各种飞机315架，其中作战飞机才200架左右，而且没有1架战斗机，充当防空任务主力的是霍克式双翼攻击机。此外中国也没有预备役部队，国内民众也根本没有接受过系统的军事训练

中国国军的作战部队装备与兵力异常混乱，没有几个师是满员的，而且武器繁杂混乱无比，兵力规模更是杂乱无章，有的师连1000人都不到，一些所谓集团军的兵力都还不到5000人，普遍缺乏重武器，绝大多数士兵跟本没见过坦克与飞机，建制比较正规的部队只有30几个师，其中20个为中央军德械师，中央军德械师满员兵力为13000人，但没有1个满员，实际都是9000兵力左右，每个师装备压制火炮12门，枪械3700枝。

日军地面部队的装备与兵力也不统一，不过每个常设师团战时可出动的兵力都在22000人以上，可出战压制火炮为220门以上，枪械7800枝左右，战车装甲车为40辆左右，其中24辆为战车，火炮动力方面，步兵炮，山炮，高射机关炮为人力畜力牵引，野炮，野战重炮，重炮，高射炮由机动履带车或半履带车牵引，步兵用汽车运输。

作者: bold 时间: 2011-7-31 05:46

说白了中国在节骨眼问题上还是显得竦，头一战一输可就泄气泄大发了

作者: 圆桌骑士 时间: 2011-7-31 07:26

引用:

原帖由 xbd 于 2011-7-25 02:17 发表

想问一下楼上，1937年的中国，真的实力远强于九一八事变时候的中国吗？是重工业产量远超九一八事变前的中国，还是钢铁产量远超九一八事变前的中国？也请楼主回家查一下历史，看看这些年中日间的实力对比是拉大了还 ...

没有31到37这6年~国军连制式武器这个概念都没有~也没有一定的铁路和公路~几大兵工厂（例如汉阳巩县）还停留在一战初期水平~这么上战场~后勤会成什么样~部队又会什么样

作者: phantompm 时间: 2011-7-31 07:27 标题: 标题

37年全面抗战开始，直到41年美帝向日宣战，光头才正式对日宣战。期间还封锁延安，灭新四军。抗战结束，力保冈村宁次不死，还加以重用，用大量战犯的命换日本向GMD缴械。光头纯粹是汪精卫先作了狗，抢了头筹，自己不想作妾，被动抗战。

作者: phantompm 时间: 2011-7-31 07:35

比武器，那朝鲜战场，美国应该必胜，越南，美国必胜，阿富汗，苏联必胜。蒋百里，白崇禧，太祖都说了战争需要时间，空间换时间，日本必然会失败。武器不是决定性因素，人才是。

作者: pdm1982 时间: 2011-7-31 09:11

没准备好打个毛啊，如果不是那个花花公子张某人，可能我们今天看到的教科书就不是这样的，起码国军的绝大部分的实力是在打日本时消耗的.你以为抗日就是打几个地雷战就可以胜利了？开玩笑

作者: wb0719 时间: 2011-8-9 15:42

时间地点人物事件无一不俱全，看来我们有从这个文章中学到了不少的东西了！

作者: qiuling0305 时间: 2011-8-9 20:23

引用:

原帖由 tlyx2001 于 2011-7-30 22:40 发表

的确，打得过要打，打不过也要打，但时间拖得越久，打的时间越晚，对天朝可就越有利。
至于说红军，号召谁不会号召，说什么挺进敌后，延安宝塔山是敌后？再说，没GMD和鬼子对敌，哪里来的敌后？太祖的大局观伟大， ...

知道什么是敌后吗？
知道日本投降的时候，共军地盘在哪里了吗。难道你认为是日军赶着国军，再让共军来换防？

作者: qiuling0305 时间: 2011-8-9 20:25

引用:

原帖由 gmking 于 2011-7-31 01:19 发表
蒋公一直有矛盾心理，一方面中国军队的确实力不济，另一方面，TG在背后捅刀，虽然西安事变后，重新开始国共合作，但总有顾忌，并且，蒋公一直在等英美出面调停。
其实1940年开始，蒋介石就已经意识到，日美必有一战 ...

要拿朝鲜战场双方的武器比比吗？

30万东北军不战让出东北，成了日军的资源大本营。

作者: xyhhkmj 时间: 2011-8-10 15:50

因为当年日本从消灭大清帝国的北洋舰队后认为中国不堪一击就此想吞并中国，而当时的中国是一个四分五裂的情况军阀割据，各种势力层出不穷，就是北伐胜利蒋介石统一中国后，有些地方也不听命国民政府的。日本军国主义认为这是个大好时机，自己通过十几年的明治维新发展拥有陆海空的机械化部队，而中国连步枪都不足，从当年的一首抗战歌【大刀进行曲】可见一般。而海军也没有像样的军舰和日本军舰抗衡，说到空军，日本是当年最先进的单翼飞机，而中国却还是老旧的双翼飞机，还有数量上远不及日本，这就是当年中国的军事实力，没有准备好如何打，结果就不言而喻了吧。当年日本侵略东北是张学良没有认识到日本人的野心，是他的东北军自己跑掉的，和蒋介石没有关系，这也是后来张学良自己承认的，张学良最愚蠢的是把当时的中国领袖蒋介石抓起来，打乱了蒋介石一盘好棋，其实蒋介石早就在为开战做准备，中日迟早会开张，只是中国力量太薄弱想准备好在和日本人打，蒋介石给张学良看他的计划，他想叫德国军事顾问帮他训练60个现代化师，等准备充足后再和日本开战，这大概也是张学良送蒋介石回南京的原因。可是77后只训练了不到30个师就仓促应战。还有一点本来日本人是想从北往南打，由高往下。而蒋介石为了增加日本人作战的难度，他开辟了第二战场在上海迫使日本人由东往西打，也就是由低往高打，蒋介石在上海开打还有一个原因就是上海是国家金融中心，外国人的利益都在上海，要让他们痛，进而支持中国的抗战。

作者: yizhangzhi 时间: 2011-8-11 11:33

1.俗话说兼听则明偏信则暗，真理是越辩越明，这些都是我们在看待问题得真确方法，我们现在看到的大部分历史书，特别是中国近代史都是按照一个逻辑写出来的，带有很浓厚的政治色彩，这就要我们通过更多的渠道去自己去挖掘历史的真相，温家宝说当代青年人要学会独立的思考问题就是这个道理。
2.历史这种东西我觉得是个人色彩很浓的东西，自从我不断发现各种史书的谬误后，我就不大相信历史书了，但我也相信我们通过多发面渠道的验证还是可以发掘历史的真相的。如，蒋介石为什么到77后才正式抗日，蒋廷黻1939年在中国近代史一文中有这种观点，大致是在918 后到77 这几年中国经过长期的努力中国才初步具备和日本抗争的实力，而在918后轻启战端就很可能亡国。这种观点我无法评论是否对错，但我认为这也是一种观点，不应被埋没，而描写这段的文章在大陆则被阉割，而后面的描写抗战的文章至今我也无法找到，我买的书也是被阉割版，看来只有以后出国或者到台湾才能买到完整版了。我觉得这也是我们民族的悲剧，海纳百川，有容乃大，国人习惯了统一的思想，不知何时才明白不同声音的重要性。
3.对于蒋廷黻的这种观点我虽然无法评论对错。但是我想说说中国近代史上每当我国轻言战端，总是最后吞下苦果，轻则道歉赔款，重则丧土丧权，这点现在依然值得我们深思。整天打着爱国的旗号叫嚣战争的人不是正是的爱国者，如徐桐，刚毅等，只是空谈误国之辈。另我国在918到77这几年的进步也是无法否认的，蒋介石在918只是名义上统一了中国，国内依然军阀众多，后方不稳如何抗战，在这期间蒋介石消灭了很多军阀，将中央势力扩张到了西南等地，搬迁了众多工厂，整编和扩充了大批军队，而且在这期间我国我经济也得到了很大的发展，这些都为后来的持久抗战准备了条件。蒋介石的这种空间换时间的政策我认为还是有道理的。我不认为在什么都没准备的情况下轻言战争史明智的选择。
4.对于3的我的看法，很多人肯定会以只要全国人民团结一心必定取得最后的胜利，要相信人民的力量等等来反驳我，对此我要说的是在20世纪30年代的中国，中国还不是一个近代化的民族国家，民族精神的觉醒有限，而且我不认为单靠民族的精神就可以取得胜利，在中国古代有元，清占领统治中国，在近代有广东依靠数十万民团抗英失败，在国外有法国一月不到就亡国。对此我从不把国家的希望寄托在那些虚无缥缈的东西上，打仗归根到底是实力的对抗，一亿手无寸铁的民众是打不过一万全副武装的士兵的，而且作为国家的领导人要是把希望寄托在这上面，那也是对国家的不负责任。
5.对于918后东北军不战而退责任都推到蒋介石头上我认为这是不准确的。我觉得我们要首先要明确一个问题，东北军听谁的。对于这个问题，我们就要弄清楚，东北易帜是怎么回事，东北易帜是张学良为了对抗日本对东北渗透的一种手段，在此之后东北军依然掌握在张学良的手中，我不认为蒋介石能够绕过张学良下令东北军撤退。在我看来张学良在当时要么是想保存实力，要么是赞同蒋介石的主张。
6.以上都是个人观点，我不是专门搞历史的，可能很不专业，不过我还是建议大家如果要弄清楚问题得真相就不能偏听偏信，如果有条件对自己感兴趣的历史事件可以自己去实地考察下，也许你得出的结论才是真正的历史。

作者: gansinimen 时间: 2011-8-11 12:21

日本人也会上老蒋的当啊，呵呵，看来老蒋哄哄日本人还是有一套的

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-8-11 14:02

在40年代初起，有美国的存在，蒋介石是不会努力存心抗日的。由于美国给予武器、金钱支持，蒋介石才努力。30年代早年也是，不真心抗日，1937到时1939年是比较认真的，因为当时日本进攻力太大了，不抵抗会亡国。

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-8-18 09:03

我在想，由于日军占领东北。一方面知道了中国人的软弱，增强了有进一步入侵的胆量；同时获得资源发展实力，又壮大胆量。
这样蒋介石的不抵抗政策无疑是助长了日军的侵略气焰
只有中国一开始就抵抗，再大牺牲也要抵抗，就会敌人的行动止于萌芽状态，而不会发展成为系统性全国性的战争。这是教训。蒋介石的罪过

作者: shissmin 时间: 2011-8-18 11:11

在30年代蒋介石对日本政策有问题，是的。
只是我很奇怪，为什么这里有那么多文章要对历史人物这么批评，毛泽东、蒋介石、孙中山全受到批判。他们有这么多问题？
这里太热闹了。是热闹过度、过激的太多，非常我就是有问题，没有必要热闹讨论。

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-8-22 08:10

不翻脸是有原因的，这方面真相文章太多了。可能关键是他的早年的留日经历、

作者: qiuling0305 时间: 2011-8-22 09:47

主要是汪兆铭先投降了，逼得蒋中正只有抵抗拉。
不然蒋中正就要和小日本共荣了。

作者: 龟头正闲 时间: 2011-8-22 10:01

当时的蒋介石及其政府一直在谋求与日本妥协，这也是中共一直不承认蒋政府是抗日的中坚力量的原因，当然，我不否认国军在与日本作战时的英勇顽强。蒋介石是在美国遭到日本偷袭珍珠港后对日宣战才宣布中国政府对日宣战的，是标准的美国附庸。

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