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标题: “病入膏肓”的美国教育？？还是“病入膏肓”的中国教育？ [打印本页]

作者: haochen5665cg 时间: 2009-4-1 06:23 标题: “病入膏肓”的美国教育？？还是“病入膏肓”的中国教育？

1979年6月，中国曾派一个访问团，去美国考察初级教育。回国后，写了一份三万字的报告，在见闻录部分有四段文字：

　　1 学生无论品德优劣、能力高低，无不趾高气扬、踌躇满志，大有“我因我之为我而不同凡响”的意味。

　　2 小学二年级的学生大字不识一斗，加减乘除还在掰手指头，就整天奢谈发明创造，在他们手里，让地球翻调个头，好像都易如反掌。

　　3 重音、体、美，而轻数、理、化，无论是公立还是私立学校，音、体、美活动无不如火如荼，而数、理、化则乏人问津。

　　4 课堂几乎处于失控状态，学生或挤眉弄眼，或谈天说地，或跷二郎腿，更有甚者，如逛街一般，在教室里摇来晃去。

　　最后，在结论部分，是这么写的：美国的初级教育已经病入膏肓，可以这么预言，再过20年时间，中国的科技和文化必将赶上和超过这个所谓的超级大国。

　　在同一年，作为互访，美国也派了一个考察团来到中国。他们在看了北京、上海、西安的几所学校后，也写了一份报告，在见闻录部分也有四段文字：

　　1 中国的小学生在上课时喜欢把手放在胸前，除非老师发问时，举起右边的一只，否则不轻易改变；幼儿园的学生则喜欢把手背在后面，室外活动时除外。

　　2 中国的学生喜欢早起，七点钟之前，在中国的大街上见到的最多的是学生，并且他们喜欢边走路边用早点。

　　3 中国学生有一种作业叫“家庭作业”，据一位中国老师解释，它的意思是“学校作业在家庭的延续”。

　　4 中国把考试分数最高的学生称为学习最优秀的学生，他们在学期结束时，一般会得到一张证书，其他人则没有。

　　在报告的结论部分他们是这样写的：中国的学生是世界上最勤奋的，在世界上也是起得最早、睡得最晚的；他的学习成绩和世界上任何一个国家的同年级的学生比较，都是最好的。可以预测，再用20年时间，中国在科技和文化方面，必将把美国远远甩在后面。

【最后的结果】是：

　　30年过去了，仅仅在1979年到1999年的20年间，美国“病入膏肓”的教育制度共培育了43位诺贝尔奖获得者和197位知识型亿万富翁。2003年共产生11名诺贝尔奖获得者，美国占了半数左右。

=============================================================================================================骄傲或是曾经自满的国人，三十年前就注定了现在教育的悲哀，我们的几代人依然那么努力，可是我们的生活依然一如继往，是传统文化的影响，还是一种对新生观念的漠视和无动于衷，制度改革这么多年，越改正、我们越累，大人累，孩子也累，稍微不小心，父母就被老师叫去，而且大都是在休息时间，补课，交钱，不知道国家补贴的钱都到哪里去了，究竟是垮掉的美国人还是垮掉的中国人？？

作者: diozz 时间: 2009-4-1 06:41

只能说中国的教育才是走到了尽头，尽管学生很勤奋，但高分至上已经深入人心，教师毫无师德，很可悲。

作者: bl4ckwolf 时间: 2009-4-1 06:43

教育并不能决定一切，美国本来的条件就好。
就好像做数学一样，美国从10开始，每一代进步.1,第二年就是11
中国国情不如人家，从1开始，每次加.2。第二年不过1.2.
所以看起来好像我们还差了很多。
顺便说一句，我在美国上的高中，里面大部分的人都很差，不过有那么几个人可以说是天才，样样都行。所以说虽然我们平均起来比较好，但是最好的很少在中国。
而且有的时候一个很厉害的人能顶很多有点厉害的人。

作者: zxz9136 时间: 2009-4-1 08:45

教育观念的不同注定了两国迥异的发展方式，美国主张的是个性张扬，人性自由，学生可以更
加自由的发挥自己的特长，爱好！而国内只注重升学率的教育体制更多的是培养了高分低能的
所谓“人才”，而很多具有各方面天分的孩子因教育环境的限制早早就被扼杀在摇篮里，同时由于社会环境的问题，国内好些优秀的人才都流失到了美国，不是人家不爱国，只是在美国让
你家可以更加专心的搞研究，而不像在国内，为了人际关系牵扯了大部精力，一个字“累”！

作者: 夜者 时间: 2009-4-1 08:51

就像是原来听说美国的大学特别好混过一样，其实都是谣传.
美国大学对中国学生的最大挑战，是繁重的学业压力。美国大学的课程之繁重、学业之压力、考试之频繁，远远超出中国学生的想象。在中国，最难读的是中小学，课程多、考试多、压力大。但一进大学就轻松多了，几乎很少人拿不到学位，有所谓的“难进好出”之称。在美国正相反，中小学犹如放羊，学生几乎整天都在玩。但大学却能把人累死，似乎中小学没学到的都要在大学补上，最后很多学生毕不了业，拿不到学位，被人称为“好进难出”。相比之下，读文科的中国学生更为艰难，因为不仅对语言能力要求更高，而且所学内容也与中国差别很大，感受的压力就更大。

作者: huodun281 时间: 2009-4-1 09:22

看那些伟大的科学家很多都是20多岁就崭露头角想想自己 20多了会干什么

作者: haou 时间: 2009-4-1 09:29

现在中国教育实在太烂了，学历水分太大，扩招的太厉害了

作者: nx_w 时间: 2009-4-1 09:42

要把两种教育制度进行综合，不然中国的孩子都会盲从一种准则而缺乏创造力；美国的孩子是有可能成大才，但是同时诞生了多少杀人犯和变态狂

作者: zziplucifer 时间: 2009-4-1 09:49

中国的教育才是世界上最垃圾的，我曾毫不掩饰的对很多人说过中国教育的悲哀现状，让我很纳闷的是居然很多人都不理解我，好像我就是个理想主义的疯子。
我保守中国教育摧残十几年，现在快毕业了，我的这个观念依然没有改变，可能我就是个另类，但是这样下去，中国教育真的会走向灭亡的。。

作者: cwd123 时间: 2009-4-1 12:18

有所谓一方水土养一方人的说法。
东西方文化自古至今就有着根本的不同根基。
虽说随着文明的发展有了更多的交流学习的机会，
但是还应该看不出有哪方的文化底蕴厚到足以颠覆对方的能量产生。
客观的说我们一众的眼光来对这个问题发表意见尚可一试，
要从根本上说两种教育制度的好坏不是我们手中拿着的细竹竿可以指指点点的。
毕竟都有着悠久历史的沉淀才有了今天在世界上立足的资历。
没有哪个体系是无懈可击的，要允许发展过程中的不断升华。
也要有升华过后的教育成果由下一代享受的心理准备。
回想当年恢复高考时那跃跃欲试的感觉至今心里还是甜滋滋的！

作者: atcer 时间: 2009-4-1 12:21

楼主前面举的例子是小学教育
后面举的成就是高等教育的成果吧

为什么不把中美的高等教育比较一下呢？
中国高等教育，无论从教师水平、设备还是学生的学习态度来说远远不如美国

如果你看一下中美的大学课堂，我想前面的两份报告基本上可以反一下了
用高等教育的失败来批判初等教育合适吗？

在高考的指挥棒下，初等教育能怎么办呢？

如果取消高考，以中国人所谓的“灵活”，大学招生就更没有公平可言了

作者: watfe 时间: 2009-4-1 12:32

中美教育的对比由来已久。
中美的对比使很多教育家探讨的问题，中国的教育不断改革，但是中国人的观念确是变不过来，责任不止是国家，还有受旧式教育的家长们。
且不说教育，中美的家长对比相差很大。
美国的家长从来斤斤计较成绩，直接分5个等级阅卷就完事，没有具体多少分之说。家长也不会催着孩子这个那个。
这种家庭和教育环境是会给孩子带来很大影响的。
是以美国的孩子们很快乐，中国的孩子们很艰苦。
凌志军有一本书叫做《成长比成功更重要》这里关于这个问题探讨和对比了很多实力和观点。
Attitude is everything！态度决定一切！是他文中反复强调的观点。
体制的问题，中美的教育必然不同。

作者: caocaoxingxing 时间: 2009-4-1 12:36

应试教育已经不知道害了多少代了,以前就是科举,如今是考大学,现在大学门槛也降下来了,今后中国的教育何去何从?我们的子孙还要受这个框框约束到什么时候!

作者: ballbig2big 时间: 2009-4-1 14:09

问题是我们没留下多少人才,辛苦数年学出来都去国外的实验室了,这才是关键哦!而且学术氛围也不很好,比较抑制创造力!

作者: speaker 时间: 2009-4-1 14:14

有些东西很难说好坏，中国是有很多东西不尽人意，但也正是因为这些东西使中国千年的历史没有断裂，当然，这种坚韧的东西也就不是那么容易改的了。

作者: dfbmice 时间: 2009-4-1 16:42

对于中国教育，就我感觉来说是完全失败的
首先，现在的社会已经不是古代那时候的社会了，现在讲的是什么？科学技术是第一生产力！而中国式教育却牢牢套住了小孩的创新思维，让他们每天从早到晚朝着一个固定的学习方式，关于这点我宁可让孩子在玩耍中学习知识，而不是从书本，换过来想想，我们国家获得诺贝尔奖的人在哪？
其次，为什么现在作协已经荒谬到招博客写手了？很简单，因为教育的关系使得很多人与写文脱节了，他们不得不接受社会现实，从小学生到大学生，抄袭跟风已经成了“良好”风气，创新意识全无。试问，在这种环境下，我们的优秀文章从何而来？
再者，看看现在的砖家教授们吧，如果他们能够为后代着想而不是想着自己的地位薪水，我想这个中国式教育制度会比现在好很多倍

作者: sexgeneral 时间: 2009-4-1 16:55

本人感觉，再次讨论中西方文化还是有其现实意义的
我们不同的文化冲突下，西方文化确实占着上风
但是，我们不能不看到，目前中国的一些事情正是由于中西文化的“水土不服”产生的
西方的商业大片在蚕食着中国的传统
大量的类西方教育模式下产生了大量的中国文化怪胎
我们应该如何评价，也许在西方人眼中，中国文化也是怪胎
可能是我们与世界曾经隔绝太久的原因吧
当色彩艳丽的西方文化呈现在我们干涩的双眼前时
我们又怎么能无动于衷呢？
可是在缺少理解的基础上的跟风，只能产生怪胎
不过在这里我还是想确定一下评判中西教育模式时，不要以“诺贝尔”奖为标准
先不说诺贝尔奖对中国的歧视
只说一下，诺贝尔奖产生的文化基础，就对中国不利，那结果又有什么意义呢？

作者: 温柔之狼 时间: 2009-4-1 16:57

没办法，两个国家的制度必然是截然不同的两个教育制度，但可喜的是，如今中国的教育制度还是有所改变的，所以现在的学校都提倡孩子们的创新思维

作者: 磨推鬼 时间: 2009-4-1 19:26

我们还在追赶阶段，拿诺贝尔说事似乎不妥。

作者: cool_1120 时间: 2009-4-1 19:29

的几代人依然那么努力，可是我们的生活依然一如继往，是传统文化的影响，还是一种对新生观念的漠视和无动于衷，制度改革这么多年，越改正、我们越累，大人累，孩子也累，稍微不小心，父母就被老师叫去，而且大都是在休息时间，补课，交钱，不知道国家补贴的钱都到哪里去了，究竟是垮掉的美国人还是垮掉的中国人？

作者: kingsongx 时间: 2009-4-1 19:55

说实话中国的教育真的有问题，应该说是我们民族多年来的积习，自大自私刻苦钻研的能力不够。都喜欢享受，没有人愿意更多的付出！家长给孩子的教育就是不能吃亏，一代一代教育下去100年后的中国依然是这个样子！最后希望我们的祖国强大起来，落后就要挨打

作者: zhuzhen1949 时间: 2009-5-26 01:30

没什么好比较的美国西方都已进入发达社会这么久中国还是刚开始发展国情不同教育的体制自然也不同就一个诺贝尔奖并不能说明什么教育制度只要适合自己国家的国情就是最好的

作者: 追风者小猪 时间: 2009-5-26 06:13

咱中国的大学生不比美国差，就是毕业后工作中需要处理太多的人际关系了
以至于工作不是看谁的知识能力创造力，而是看谁会拍马屁，谁能喝酒，谁能腐败送礼。
如果大环境改变的话那咱中国就牛逼了。
所以请将这个责任放在我们自己肩上，从我做起

作者: MontRoyal 时间: 2009-5-26 08:17

中国教育，绝对是失败的。
我在国外很多年了，发现，中国最好的教育就是小学阶段，基础教育世界第一。而中国人引以为傲的数学基础，往往都是在小学打下的。而从初中，甚至小学5，6年级开始，有中国特色的填鸭式应试教育把祖国的希望一代压得喘不过气。家长喜欢互相攀比，谁谁家的孩子学钢琴了，谁谁家的孩子学奥数了，所以我们家孩子也要去学。
中国为什么发明创造少？为什么专利这么少？学生根本没有自己的思想，因为当他们还没来得及想的时候，就已经被家长或者老师牵着鼻子到处走了。
看看现在中国的孩子，小学的孩子一点都不天真，人人跟个小大人似的。我真的是惊讶，惊讶之余，我觉得是一种悲哀，当孩子不在天真无邪，那么，这是整个社会的责任。也许中国会更加富强，但是，下一代将继续被压抑。
也许，这就是中国盗版山寨多的根本就在这里。

作者: 忘不了 时间: 2009-5-26 11:42

希望我们的下一代能解脱这种束缚，让他们的智慧思想能得到充分发挥，而不是变成一群填鸭！！！

作者: zgbd 时间: 2009-5-26 12:00

这是老帖子了，其实就看到老美很注意观察别人的长处就可以知道，老美仍一直把中国远远抛在后面。

作者: adidasadidas 时间: 2009-5-26 12:14

中国的教育就是读书，外国的教育就是实践，把这两种结合起来就比较好了。读万卷书，行万里路。

作者: gdgzfallen 时间: 2009-5-26 12:52

引用:

原帖由 cwd123 于 2009-4-1 12:18 发表
有所谓一方水土养一方人的说法。
东西方文化自古至今就有着根本的不同根基。
虽说随着文明的发展有了更多的交流学习的机会，
但是还应该看不出有哪方的文化底蕴厚到足以颠覆对方的能量产生。
客观的说我们一众的 ...

真有悠久历史沉淀那套早没了，这种差别根本不是什么文化底蕴造成的。

两个国家之间有着太多的差异，把随便两对差异扯在一起并断定其有因果关系是很轻率的。连在统计上看似存在相关性，每组有很多个点的两组数据都未必存在因果关系（如全球变暖和海盗减少），更别说每组只有两个点的数据了。

就像拿一个方形塑料盒子与一个橡胶球做比较，然后认定塑料盒子没弹性因为它是方的，橡胶球有弹性因为它是圆的。

更多的统计加上分析才能得出有意义的结论，最起码，要把对苏联、东欧国家、西欧国家等国的观测结果都列出来。

作者: naihehualuo 时间: 2009-5-26 13:59

说起来现在我们的教育体系其实还不如古时候开放和有系统。体制的问题，需要大力气改革

作者: xyz5202009 时间: 2009-5-26 14:05

东西方文化的差异决定了教育方式的差异。
无法单方面说哪种教育模式好
关键是当前在我国如何解决学生读书的出路问题，只有这个问题解决了，教育问题才能解决好

作者: jjyy19810 时间: 2009-5-28 00:22

问题不在应试教育，也不在素质教育，虽然素质教育叫了好多年了
中国的教育问题出在国家出在政府出在党，几千年以来，我们的教育都是典型的愚民教育，他只教你他认为应该让你知道的东西，而不会教你应该学到的东西，对比一下解放前和解放后的教育就知道了，估计这番话七十年代有些经历过了的可能会有些了解，出了国在国外受过教育的可能有些了解，生在红旗下长在红旗下死在红旗下的怕是不是很明白什么叫“愚民”教育
如果中国的教育体系用了美国那一套，大家都习惯自由了，都学会思考了，都想着创新了，现在这个既不自由又没有自主权的社会怕是要被革命了吧

作者: wollf 时间: 2009-5-28 01:32

透过那些高校、名校的光晕偶只能看到股股的铜味。。当然，在一切向钱看的今天，我们不能对教师苛求；在一切向钱看的今天，我们不能对“白衣天使”苛求；在一切向钱看的今天，我们也不能对“人民公仆”做如此的苛求，不是么？那么我们还有资格去抱怨学费太高、看病太贵、贪官污吏太多么？！

[ 本帖最后由 wollf 于 2009-5-28 01:34 编辑 ]

作者: leoxiongwei 时间: 2009-5-28 01:46

中国的学生喜欢早起，七点钟之前，在中国的大街上见到的最多的是学生，并且他们喜欢边走路边用早点。

作者: yuanjing 时间: 2009-5-28 02:13

大家谈教育,好像所有的对与错都是国家教育部门的事,学校的事.岂不知,真正毁了我们下一代的,正是我们自己,或者说是我们的民俗,我们的观念和我们的社会.
在国外,小孩子在学校,在课堂可以挤眉弄眼，谈天说地，跷二郎腿...,但是,他们这么做并不是有目的的去搅乱课堂或侮辱老师,而是一种互动习惯.在他们的家庭教育中,父母十分严格地要求他们要尊重别人,自强自力,勇于承担责任.因此,小孩子虽然课堂表现不雅,但在问题讨论后,走出课堂,走出学校,还会规规矩矩,老老实实地做人.
在我国,家长关心地是孩子在学校有没有被人欺负,有没有受到老师的优待.有没有老师给气受...就好像孩子天生就该是做皇帝的命.嘴里说着:不听话你就管,不行你就打...,可一旦孩子受了一点委屈,家长就露出真实嘴脸,叫老师下岗,给我的孩子道歉,赔我孩子医疗费,赔我孩子精神损失...有了这样的心理暗示,小孩子从小的自身定位就出现了问题.教育,是围绕人的教育,如果本身做人的起点就定位差了,往下再谈什么就有些多余了.
如果在中国课堂上,小孩子挤眉弄眼，谈天说地，跷二郎腿...,那么就是对老师的最大侮辱和挑战,在课堂上敢这样做的人,在课下就敢骂校长.毕业后就敢动刀杀人.
我国的教育制度改来改去,还不是那么回事?素质教育的结果是许多初中毕业班的学生连一米等于多少厘米都要讨论(这一点不夸张,本人外国语学院教师,假期为中学生做过辅导),氧元素的化合价和原子量还要现翻书去找.千以内的乘除法不按计算器就做不对.口中振振有词:老师说注重实践,死记硬背的东西没用.
其实他们学不学也没什么大用,因为许多学生告诉过我:"我老爸说了,我如果考不上大学,就让我去当兵(去经商,去办厂...)".老爸把前程都安排好了,还要孩子去奋斗什么呢?这不是有病吗?

作者: tade123 时间: 2009-5-28 13:17

我们不能仅仅从初等教育来纵观整个教育制度的成败。在美国人的理念里，小孩子真的没必要背负那么多的压力，毕竟童年只有一次。所以美国的初等教育更注重的是个人品格的培养，注重感性思维的开发，因此音体美受到重视。同时，美国强调个性的充分展现，因为你不知道一个人在哪方面有更多的才能，所以你不能以一成不变的教育方法定格每一个人，这样只能扼杀潜在的天才。所以美国在初等教育阶段不会太严格的要求学生达到什么统一的标准。在经过这个过程后，许多学生已经各得其所，选择了自己专长的领域，能较充分发挥才智，所以到了较高的教育阶段，比如说大学，课程内容更多是非常专业的领域，培养学生的专业素养和创新能力，宽进严出，最终培养出来的人才有真本事。
反观中国的教育，香港和澳门已经有了比较大的改进，但大陆和台湾还在固守从小就开始的统一标准。人本是多棱角的，而最终我们培养出来的人都是没有棱角的圆滑之人。好像都很标准，但社会要的是各方面的人才，不但要有学习能力，更要有工作能力，完全按照一个模子印出来的学生适应社会有困难。

作者: tiantang3252 时间: 2009-5-28 13:24

这就是应试教育和素质教育的的差别，现在中国不是也在推广素质教育吗，培养学生自己的能力，而不是千篇一律的看课本，这整个就是一书呆子，这些有本事的人哪个是整天看书看出来的，本事不就是在生活中锻炼出来的，只不过人家美国70年以后就知道让孩子从小接受这种教育，说外国性生活多么乱，中国乱不乱，外国光明正大的来，而我们是搞地下工作，性质相同只是方法不一样罢了

作者: ashuna 时间: 2009-5-28 21:43

应该说现在世界科技是和西方文明相匹配的，但真正顺应自然和规律的还是东方文明

作者: alexis000 时间: 2009-5-28 22:02

在美国学习是为了将来的生活，在中国学习是为了将来的生存。

作者: 18ninesun 时间: 2009-5-29 01:34

美国教育的理念还是欧洲的精英教育。美国社会中教育界、政治界、经济界是相互独立的。
中国的教育理念是沙俄的全民教育，并且和老的科举相结合，在国内教育界、政治界、经济界是完全融合的，并且政治和经济统治着教育，这样造就了教书授业者不为师，实际是工匠，学生自然也学之中而得之下啦。这就造就了没有大师的时代。

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