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[原创] 我对中美朝鲜战争的观点!(一)

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当时的国际环境,地理位置导致中国被迫参战,被金胖子和老毛子当了枪使也是无可奈何。

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朝鲜战争再怎么惨烈都抹杀不了一个事实,那就是从1840年以来,中国军队第一次和世界上最强大的国家堂堂正正的,用正规军对正规军的方式打退了敌人。

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1、朝鲜战争的起点,符合毛先生的头腰脚理论,即:朝鲜,台湾,越南,这三点一点都不容有失。也容不得大意。所以朝鲜战争的爆发是必然的。
2、关于毛ANYING的入朝及牺牲,我看到过一篇文章我感觉到有真实性,不知真假,据说毛先生派他过去,是因为决策的时间赞成的人少,反对的人多,不派自己的儿子入朝,怎么去说服别人参军,是万般无奈之举。
3、朝战结束确实进一步巩固了毛先生的威望,是个人崇拜达到一个新的高度。
4、至于有人说毛先生发动文化大革命,我认为至少应该说被整的基本都是反对朝鲜战争的人,不知道大家统计过没有,这纯属自己揣测,毛先生用少奇同志和小平同志发明的运动方式,以完美的形式演绎了文化大革命,今天我们说文革余孽,但是我们对文革一直没有一个清晰地批判、总结或者叫清算。不知大家想过没有,是不是一旦深入追究就触及了中共的立党宗旨,所以一直不讨论。只是带个高帽子。
以上只是供大家娱乐,一家之言。谢谢
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  • coom.Ya 金币 +6 回复认真,鼓励! 2012-6-28 19:00

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回复 5楼 的帖子

第一点,认同,这是个常识问题,没有人有异议的;
第二点,尊重是相对而言的吧,我觉得打完朝鲜战争,中国获得的不是尊重是不轻视,直到今天世界上也没有多少国家是真正尊重中国的,尊重意味着把你当回事,认可你,而一个ZZ国家无论如何都不可能赢得世界的尊重;但是跟美国干了一架后,中国确实能够让其他国家不再用以前的眼光看待了,至少大家会觉得,这个国家敢跟美国打,我们不能轻视它,但仅此而已;
第三点,第三点,志愿军其实没有什么战术可言,都是游击队的那一套,打日本打国军的那套,美国人没体验过,自然前期被压制了一些,但是在军事实力对比悬殊的情况下,游击战不可能赢得战争,只能拖延战争,美国被拖的够呛,不是他的实力拖不起,实在是民愤太大;
第四点,老麦下台确实是这小子跟杜鲁门对着干,做人太嚣张了,杜鲁门很是看不惯他,搞掉他是很正常的,一个司令不停总统的话还想把军功都往自己身上揽的,是你也得把他解雇了
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  • coom.Ya 金币 +6 回复认真,鼓励! 2012-6-28 19:00

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说到底朝鲜战争的赢家只有苏联而已,中美在当时并没有直接利益冲突。美国人不希望中国共产主义化。但一直也和中国共产党保持接触。并没有撕破脸到你死我活的地步。金胖子这厮在半岛瞎搞。老美带着联合国军老扫荡。当时美国人并没想到中国会直接出兵。只能说老毛没有政治头脑,被斯大林一忽悠就带人去了朝鲜。当时的局势下,怎么看也应该苏联老大哥出兵。你中国人一穷二白,武器都没有,打个屁啊。苏联倒好,背后卖武器赚翻了。还把中国牢牢和自己绑在一起。原本我们有机会在美苏争霸的过程里纵横捭阖,最终确落得变成了美国的敌人。直到72年中美才建交,这浪费的二十多年对中国多么重要啊。
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  • 君陌 金币 +4 回复认真,鼓励! 2012-7-1 23:48

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版主留言
霁月(2012-7-1 20:47): 期待兄弟的原创作品
引用:
原帖由 d52918 于 2012-3-31 15:53 发表
我感觉咱们好像被老毛子和金胖子利用了,刚开始金胖子不听话,就打起了,靠咱们提供几个朝鲜族师打的还可以,美国插手了,金胖子就不行了,一下子退到鸭绿江边了,去求老毛子说快帮帮忙吧顶不住要亡国,老毛子甩手不 ...
有几个问题问下,一,你说老毛不知道脑子咋想的,说打就打了,我想问下,在朝鲜战争爆发第二天,美国第七舰队就开到了台湾海峡,请问,在经过金门战役失败之后,新中国明显缺乏渡海作战能力的情况下,如何能够在美蒋联军阻击下进行渡海作战解放台湾?第二,一旦朝鲜被美韩联军击败,美韩联军推进到鸭绿江畔,那么,新中国有什么能力在冒着两线作战的情况下登陆台湾作战?事实证明,老毛打朝鲜战争并不是脑子有病,倒是你说这话显得智商有点问题。
     第二,请问阁下有什么资料能证明毛岸英是老毛送去镀金的?你也说了,在朝鲜战争爆发后,新中国很多人都不主张打,理由也很简单,我军无论装备,素质,后勤补给以及国家实力都无法与美国抗衡,一旦打起来,很可能战败。只有毛泽东坚持要打,在战争双方实力对比新中国全面落后的情况下,让自己儿子,一个有望接替自己执政新中国的接班人去这么一场胜少负多的战争中去镀金,有病啊?想要镀金方法很多,最简单的方法就是在毛岸英回国后随便安排哪个军区随军南下捞军功就好了。在毛岸英刚回国时,国民党已经败象明显,此时去镀金毫无威胁。那时候毛岸英都没去军队镀金,反倒在危险时刻去镀金,有病啊?
    第三,朝鲜人民在挨饿,你觉得很可怜,你认为是金胖子家族统治的结果,实际上朝鲜在90年以前,一直都是金胖子家族在统治,那时候朝鲜日子比中国海好过,只有苏联解体后,朝鲜才开始出现饥荒,并且,这个饥荒跟金胖子统治也并没有什么关系。在苏联解体以前,朝鲜一直属于社会主义华沙组织,依靠社会主义国家加工订单,朝鲜很容易获得电力,能源,化工等物资,在那时期,朝鲜的玉米之类粮食产量一直很高,当时朝鲜也绝没有挨饿。等到苏联解体后,社会主义国家自顾不暇,朝鲜在丧失了苏联的能源与化工后,粮食产量大幅下降,随后几年,朝鲜非旱既涝,更令朝鲜雪上加霜。并且,朝鲜在社会主义阵营期间,出口物资一向是面对社会主义国家,当社会主义阵营解体后,朝鲜出口的物资锐减,外汇严重不足,在国际上无力进口粮食,而某些国家的粮食援助基本都是附带政治条件的。另外,你也别拿韩国跟朝鲜比,韩国在进口方面是毫无限制的。
    事实上朝鲜现在已经陷入了一个怪圈,在苏联解体后,朝鲜工厂开工不足百分之27,在近几年朝鲜建立了上百个化肥厂来想法提高农业产量,但是没有能源,导致化肥产量不高,无法解决粮食产量问题。同时,在外部压力下,朝鲜不得不供养大量军队,过高的军费导致无法进行经济发展,这也是朝鲜一直谋求获得核武器的原因,一旦朝鲜获得核武器,那么朝鲜才有可能进行大规模裁军。
    有人说朝鲜统治阶级为了人民吃饱饭,就该向美国屈服,问题是,朝鲜屈服了的话,人民就能吃饱吗?看看东欧,在颜色革命后,东欧出现了数百万为了生活不得不放弃尊严去卖淫的妇女。西方社会承诺的民主,自由,富足实现了吗?好多人都关注朝鲜人民吃饭问题,好多人在说金胖子家族是朝鲜人民吃不饱的罪魁祸首,但是请注意,埃塞俄比亚的饥荒要比朝鲜严重的多,为什么没有人去关注呢?埃塞俄比亚政府怎么就没人去骂呢?无他,宣传朝鲜人民吃不饱,是有政治目的。而宣传埃塞俄比亚饥荒,则毫无利益,所以,某些国家完全忽视了埃塞俄比亚以及非洲的粮食短缺罢了。
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  • 君陌 金币 +20 回复认真,鼓励! 2012-7-1 23:49
  • 君陌 +1 回复认真,鼓励! 2012-7-1 23:49

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引用:
原帖由 lxn9666 于 2012-3-30 18:17 发表
本人小学肄业,所以大字不识几个,所以我现在感觉第一9楼没有看懂我的观点,第二我也看不懂9楼在说啥!朝鲜战争和中国的不平等条约毫无关系,我的文章一直都在讲述这场战争首先不是中国人挑起的,其次我们是被迫参战 ...
老蒋没有丧权辱国?塘沽协定,何梅协定,淞沪停战协定,不是国民政府签订的?不是丧权辱国?你提到老蒋不承认外蒙独立我就笑了,还让别人多看书,哥们,你还是多看书去吧。在1945年8月14日国民政府与苏联政府签订的中苏友好同盟条约中,老蒋领导下的中华民国政府已经同意允许外蒙以公民投票结果来决定是否独立,最终外蒙公投后独立,随后国民政府在政府公告上清楚写明同意外蒙独立,只是后来国共大战时,苏联未参战帮助老蒋,当老蒋跑到台湾后,气愤苏联说话不算数,于是又以苏联政府未履行中苏友好同盟条约为名,宣布外蒙独立无效。这你都能推到老毛身上?没天理了。文盲真是悲哀!

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回复73楼,首先你所说的塘沽协定(塘沽协定是中国政府和日本侵略军于1933.5.31签定的“九一八事变”的停战协定。),何梅协定(1935年5月,已通过1933年签订的《塘沽停战协定》将其侵略势力渗透到华北的日本帝国主义,又向中国政府提出对华北统治权的无理要求。国民党当局在日本的淫威面前又一次屈服。),淞沪停战协定(淞沪停战协定(Songhu tingzhan xieding) 亦称《上海停战协定》。1932年5月5日国民党南京政府与日本在上海签订。《淞沪停战协定》的签订,使上海成为日本侵华的重要基地。)

本人再次声明一下,我不否认上述协定签署过,同时也希望您能再认真想下,因为1941年12月7日,日军成功实施了珍珠港突袭之后,中国在美国对日宣战之后,终于向日本宣战了,所以上述协定全部废除了,同时因为1945年8月15日中国作为战胜国,一雪前耻!当时作为中国的合法政权的领袖是蒋介石而非毛泽东!另外希望你能再看下书,你对于外蒙问题前因说的很完整,但你没把尾巴说上,我给你填上你看清楚,看明白了再说话,但也许你看到的资料都是中共的说法那就另当别论了(我欢迎大家进行争论,但对许多一知半解甚至是不知所云的指责本人不屑一顾)
本次关于外蒙独立问题的资料摘抄于维基百科:国民政府发表公告承认外蒙独立(1946年1日5日) 。1949年,经国共内战,国民政府播迁台湾,中华人民共和国成立,两岸分治之客观局面形成。1950年苏联和中华人民共和国签署了《中苏友好同盟互助条约》而废除了《中苏友好同盟条约》。1953年中华民国政府援引苏联并未做到“不援助中共”等条件,而废除在《中苏友好同盟条约》中关于外蒙古的换文,不承认外蒙古的独立,并下令把外蒙古重新纳入中华民国的版图之内。蒋中正在国民党的中央会议上,沉重地检讨说:“承认外蒙独立的决策,虽然是中央正式通过一致赞成的,但我本人愿负其全责。这是我个人的决策,是我的责任,亦是我的罪愆”。蒋还称,放弃外蒙古“实在是一个幼稚的幻想,绝非谋国之道”;蒋中正还表示自己“对总理、对革命、对国家和人民应该引咎自责”。1952年,中华民国向联合国控告苏联。联合国大会以25票赞成,9票反对,24票弃权通过联合国大会505号决议谴责苏联。是为“控苏案”。
    中华民国外交部在1949年11月7日《与苏联断绝邦交之声明》中称,《中苏友好同盟条约》签订后,中国政府一向恪守该条约产生之一切义务。[19] 但是苏联却支持中国共产党。[20]1949年10月苏联公开承认中华人民共和国并与之建交。苏联屡次违约,但国民政府却“为顾虑美国关系,迟未采取行动”[21],直至1953年2月20日美国总统艾森豪对国会正式否认雅尔塔秘密协定的存在,国府才于2月23日宣布《中苏友好同盟条约》失效,从而不承认外蒙古的独立。2月25日,外交部正式废除《中苏友好同盟条约》。控苏案表决后,1953年2月24日,中华民国立法院废止中苏友好同盟条约并拒绝承认蒙古人民共和国独立。中华民国认为决议案五〇五是外交胜利,但收复中国大陆及蒙古的希望更加渺茫。中华民国曾在1955年否决蒙古加入联合国,但美国压力最后迫使中华民国停止阻挡蒙古,所以蒙古在1961年加入联合国。
     美英苏“雅尔塔会议”出卖中国蒙古1945年2月关于结束二战的雅尔塔会议,是外国列强操纵外蒙古命运的一次重要会议。当时,在欧洲战场上,德国已经战败投降。在亚洲,美国在太平洋战场节节胜利,但战役打得非常艰苦;在中国战场,中日双方处于战略对峙,谁都无力发动大规模的攻势。总的来看,日本战败已成定局。美国估计,要达到迫使日本无条件投降的战略目标,美国还要多牺牲几十万的军队。为此,在雅尔塔会议上,美、英的重要议题就是争取苏联参加对日作战,从而减少自己的损失。为达到这个目的,他们不惜出卖中国利益,答应了苏联的无理要求,接受外蒙古的现状,即承认并要求中国政府承认“蒙古人民共和国”。 这笔交易实际上是在罗斯福和斯大林之间进行的。蒋介石得不到罗斯福的支持,面对斯大林的重压,在万般无奈之中,于1946年1月5日,与苏联签订了《中苏友好同盟条约》,在条约中正式承认“蒙古人民共和国”有权公投独立。这种巨大代价,终于换取苏联出兵中国东北,日本迅速宣布无条件投降,使得苏联出兵中国东北的行动变得毫无意义。美国后来为当初对苏联做出太多的让步、牺牲太多的中国利益而后悔过,但为时已晚(或者他根本就没后悔,反而为他们狼狈为奸,成功地削弱了中国而窃喜不已呢)。 1949年10月,中国共产党在内战中,以奇迹般的胜利震惊了世界,国民党的军队被赶出大陆,毛泽东领导下的中华人民共和国宣告成立。蒋介石在退到台湾后,对斯大林没有遵守《中苏友好同盟条约》的条款感到愤慨,并以苏联违约为由,在联合国状告苏联,这就是所谓的“控苏案”。当时虽然大陆已经易手,但在联合国,中华民国仍然拥有中国的合法代表权,并且是安理会的常任理事国。中华民国宣布《中苏友好同盟条约》失效,从而不承认外蒙古的独立,联合国对此予以承认。这就是至今在台湾的“中华民国”版图上还包括外蒙古的法律依据。 毛泽东被迫承认外蒙,与之建立外交关系。 中国共产党主掌中国政局后,由于当时与苏联同属于社会主义阵营,在蒙古问题上,意识形态束缚了中国领导人的手脚。斯大林蛮横强硬的立场,使新中国的领导人在国家统一与社会主义大家庭之间左右为难。而新中国百废待兴,又需要苏联的大量援助。毛泽东第一次出访苏联,本打算与斯大林讨论黑龙江以北、巴尔喀什湖以东的土地和外蒙古问题,却受尽了斯大林的冷落。最终在与苏联签订《中苏友好互助同盟条约》时,也被迫承认了“蒙古人民共和国”。如果当时的中国领袖不是那么急功近利,而能高瞻远瞩,从长计议,而能与俄国和美国保持“平衡战略”,就不至于吞下斯大林的那颗恶果,那中国的版图和中蒙历史就可能完全是另外一副样子。 1953年,斯大林逝世,赫鲁晓夫上台后,毛泽东开始与苏联交涉,试图解决包括蒙古的一些历史遗留问题。通过谈判,苏联归还了旅大军港,归还了东北铁路的管理权。但是当周恩来提出蒙古问题时,遭到了赫鲁晓夫的断然拒绝。中国大陆再次失去了收回蒙古主权的机会。中国的这次行动,很快传到了蒙古人的耳朵里。他们立即行动,在苏联的监督下与中国交换地图,划定边界。随后,中国和蒙古建立了“正式外交关系”。   
      你现在告诉我你认为外蒙独立和老毛没有关系吗?另外补充在台湾的地图上,外蒙还是属于中华民国的!

[ 本帖最后由 lxn9666 于 2012-7-2 18:18 编辑 ]
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  • 君陌 金币 +6 回复认真,鼓励! 2012-7-2 21:41

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回复72楼,你的观点一,不争论,每个人都有表达自己观点的权利,前后多种观点,每个人都自己去衡量就好! 你的观点二实在不敢苟同,毛顶住反对意见,动员了全国几十万人去朝鲜送命,这个时候你认为他不派毛岸英去能行吗?如果不是镀金为何偏偏安排在彭德怀的身边?至于观点三到真是阐明了什么是社会主义阵营,乌有之乡的一篇文章,把朝鲜今天的所有乱想都推到了苏联的解体上,像这样一个不吃救济就活不下去的国家我真不好说什么了,同样对比韩国人家战后60年和朝鲜,再对比下毛时代和邓时代,再对比下台湾,中国、朝鲜和韩国、台湾,我感觉大家自己心里都有数!中国在79年前连饭都吃不饱的国家,换了一种制度30年后我们至少能吃饱饭,30年的改革开放我们不停的在批判美国,但现在好像中国的高官们全家都在中国的好像不多,至于东欧的解体不要忘了本因,社会主义国家非要走极端路线最后难以为继,国家轰然解体,出现了数百万为了生活不得不放弃尊严去卖淫的妇女,我不知道这究竟应该怪谁?不知是应该怪民众不知廉耻,还是某些国家不能以民为本,宁要社会主义的草 不要资本主义的苗!西方国家民主、议会、宪法不是仙丹妙药,但一个专制独裁视民众如草芥的政府,和一个相对民主的国家哪个会更长久些呢?我相信如果现在让我们投票,至少我是不会想再回到毛时代,72楼的楼主莫非您认为朝鲜现在饿殍满地还在拼命发展核武器和卫星的行为非常理性?莫非中国近30年的改革开放就像当时宣传的完全屈服于美国了吗?至于某个一直以走特色社会主义为荣的某国家你感觉真的是社会主义吗?至少在这个国家证明一件事情,这个国家的的进步和开放民主是分不开的!

[ 本帖最后由 lxn9666 于 2012-7-2 19:07 编辑 ]
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  • 君陌 金币 +12 回复认真,鼓励! 2012-7-2 21:42

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回复 2楼 的帖子

连自己的南海都顾不上,你还想他去再打一场朝鲜战争。别做梦了!而且现在的格局。没打成估计已经窝里反了!!!!!!

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