duanaduan

其实我举的例子跟你说的前提是一致的！
从头到尾，张雅丹对陈江造成伤害是事实，但是她的出发点都是好的！
她那么爱陈江，却肯为了陈江的幸福放弃自己的感情，如果忽略她的出发点，只是单方面看待她造成伤害的事实，我不觉得这公平。
就像咱们父母老是喜欢安排我们的一切一样，虽然我们不愿意，也受到伤害，可是我们能因此说父母对我们不对吗？

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• 女子色男人好 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-8-21 22:16

biepeng

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原帖由 duanaduan 于 2011-8-21 21:18 发表
其实我举的例子跟你说的前提是一致的！
从头到尾，张雅丹对陈江造成伤害是事实，但是她的出发点都是好的！
她那么爱陈江，却肯为了陈江的幸福放弃自己的感情，如果忽略她的出发点，只是单方面看待她造成伤害的事实 ...

至于大家都关注的陈江受到伤害我来总结下：
1，张雅丹给了陈江一种要和许剑一起的假相，陈江前期认为这就是真相。
2，陈江听到了许剑弄张雅丹。
3，他知道许剑在玩弄张雅丹。
4，他知道张雅丹和许剑只是一个假相，他脑海中出现了两人交欢的场景，他内心不能接受这种真相。
5，他不爱任敏，却迷失在找不回自我的心魔痛苦中。
6，他从任敏那里找到自己，从张雅丹的又一次碰面中找到希望，却在自己的偶然中犯了重大错误，在收到分手的短信后陷入绝望。
7，最痛苦的来了。
是在全文的高潮阶段，导演说他是主角却从不让他上场，就算是刘青云和小刘都有戏啊，就他没戏。尼玛作为色文的主角，三十几章没有肉戏，林青云和小刘玩的都比陈江多啊！
还有比这更让陈江痛苦的吗？都不让你现身，你就是浮云一片。
这也是一个简单的陈江的心里历程！每次的痛苦程度一次一次加深。

[ 本帖最后由 biepeng 于 2011-8-21 21:57 编辑 ]

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• 女子色男人好 金币 +20 回复认真，鼓励！ 2011-8-21 22:16

755544

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原帖由 duanaduan 于 2011-8-21 21:18 发表
其实我举的例子跟你说的前提是一致的！
从头到尾，张雅丹对陈江造成伤害是事实，但是她的出发点都是好的！
她那么爱陈江，却肯为了陈江的幸福放弃自己的感情，如果忽略她的出发点，只是单方面看待她造成伤害的事实 ...

父母会说，陈江对不起，下辈子补偿你？这大概是父母在扔自己孩子的时候才会说的吧？
至于下辈子....呵呵
我明白，你想说，张雅丹是为了成全任敏，才和陈江分开的，但是这也是仅仅是一个想法而已，并且，还是任敏的想法~！
我前面就说过，张雅丹是否是真的因为爱陈江而选择分开和许剑再一起呢？
恐怕不对吧，至少不全是
张雅丹应该是因为 以前的种种误会和伤害，觉得对不起陈江，并且跟许剑有了关系，还有了一点点感情，才做出的选择吧？
你说完全是为了成全 陈江 和 任敏~！她有这么高尚么？！
她回避了尖锐的问题，把一切归结于爱陈江，这对陈江公平么？？？

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• 女子色男人好 金币 +14 回复认真，鼓励！ 2011-8-21 22:20

biepeng

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原帖由 755544 于 2011-8-21 22:17 发表

父母会说，陈江对不起，下辈子补偿你？这大概是父母在扔自己孩子的时候才会说的吧？
至于下辈子....呵呵
我明白，你想说，张雅丹是为了成全任敏，才和陈江分开的，但是这也是仅仅是一个想法而已，并 ...

要把情节理顺了再来讨论问题。
第一：她从没有想过要和许剑在一起过。你翻全文都找不到证据证明这一点！虽然她无数次心里暗示自己，许剑才是现在的男友和未婚夫，我应该和他过，应该xxx……但是心里对自己的暗示只能证明她不想也不愿和许剑在一起。
2，张雅丹回避最大的问题是什么？是她爱上了许剑？是她要为背叛找理由？还是其他？
我不知道你说的回避最大的问题指的是什么。等你说了我再来继续我的叙述。
我从张雅丹与任敏的对话中觉得张雅丹对陈江的离婚心中是有怨气的，甚至到后来了这股怨气还没法出。
通过整篇张雅丹的逻辑和关于张雅丹对于爱情婚姻的认识，陈江的离婚是背叛在先，这是前提，无论出于什么原因。
但事实是陈江是为了救自己的丈母娘。她心中对陈江对婚姻的背叛耿耿，却无处宣泄……
而现在作为罪魁祸首的许贱人突然站到道德的至高点〈可见其是多么的贱！〉，无论为什么杀人，他是有理由的，请问你敢不敢？
张雅丹这股怨气又没法撒到一个将要死的人身上。
所以张雅丹心中想献身救许剑，自杀啥的，潜意识都是在报复许剑和陈江，也是弱者的一种自舔伤口，自我保护。
我说过，女人真真需要的往往是最简单的。她抛夫弃女不孝顺，请告诉我动机在哪里？

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• 蝴蝶王 金币 +22 您的回复很认真，抽奖去吧! 2011-8-22 09:47

duanaduan

你举的这个父母例子能说明什么呢？
我重复一次：“是陈江自己离开张雅丹的！”
就算再加上你说的这个原因吧，可是因为你说的因为对不起陈江而离开陈江就说明她人品有问题吗？她因为自卑而选择放弃，这有什么可指责的呢？
下面你说的我都糊涂了，我都不知道你说什么了，你不觉得你很矛盾吗？

她不回避问题，要回到陈江身边，你也说她不配，你不高兴；
她回避问题，要自杀，你说对陈江不公平！
你说吧，你到底想要她怎么样你才满意！
你现在知道说对陈江不公平了，那么我再追问你一次，陈江爱张雅丹，你却不赞同，极力反对，你敢让大家评评理，是谁对陈江不公平吗？

[ 本帖最后由 duanaduan 于 2011-8-21 23:42 编辑 ]

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• 蝴蝶王 金币 +13 您的回复很认真，抽奖去吧! 2011-8-22 09:47

755544

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原帖由 duanaduan 于 2011-8-21 23:39 发表
你举的这个父母例子能说明什么呢？
我重复一次：“是陈江自己离开张雅丹的！”
就算再加上你说的这个原因吧，可是因为你说的因为对不起陈江而离开陈江就说明她人品有问题吗？她因为自卑而选择放弃，这有什么可指责 ...

我的意思是父母会对陈江说，这辈子是我对不起你，下辈子补偿你这样的话么？这跟张雅丹有可比性么？！
说她人品有问题，不是因为她离婚后跟许剑在一起，而恰恰是既然决定跟许剑在一起，还要去打扰陈江的生活，并且差点跟陈江发生关系，她当时可没跟许剑分手~！

她不回避问题，要回到陈江身边，你也说她不配，你不高兴；
你这个问题，首先她没有不回避问题过，第二我确实是认为结局不应该是他们和好了
她回避问题，要自杀，你说对陈江不公平！
这个问题更可笑了，她有要自杀过么？还是我说的？！
这样问题就接上了，你的问题，根本就不存在，因为她从没有不回避问题过，又有何矛盾之处呢？
你现在知道说对陈江不公平了，那么我再追问你一次，陈江爱张雅丹，你却不赞同，极力反对，你敢让大家评评理，是谁对陈江不公平吗？
....这个更让我无语了，你看看我先前的回复，我说了多少次对陈江不公平，你弄的好像是我刚说一次似的，还貌似我觉得很公平
回复你后面的问题
张雅丹不值得陈江爱 与 苦苦追求，而我说张雅丹 的道德问题，体现在她的具体行为上，不要混淆概念

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• 蝴蝶王 金币 +18 您的回复很认真，抽奖去吧! 2011-8-22 09:47

jl04

好吧，我再为雅丹说几句。通观全文，雅丹就不是个爱慕虚荣，贪图享乐，只顾自己的女人（福大设定且我看出来的），她只是个想平平静静过日子的女人，和陈江在一起时，虽对陈有怨言，那也是在所难免的，本来都是普通人，又不是官二代富二代，生活中磕磕碰碰难免的，她对她的生活还是满意的，坏就坏在许剑迷奸了她，她失身了，而且陈江又知道了，许剑又在两人中制造误会，导致两人心分开了，又恰好张母生病需要钱，任敏父亲又插一脚，陈江顺势提出离婚（其实陈江很介意雅丹被奸，正好张母生病要钱，他离婚就可以借到钱（正好表现伟大的对雅丹的爱）），而雅丹此时不知陈江为救她母亲和她离婚，雅丹认为陈江嫌弃她失身了（陈江不愿意看神雕侠侣就是因为小龙女第一次不是给杨过），虽然她很不想离婚，再三请求陈江，可是陈江坚持要离，离就离了呗，雅丹此时对陈江应该是有怨言的（就因为我失身一次，还不是我主动的，你就跟我离婚，你是爱我的肉体呢，还是爱我的心呢，雅丹肯定这样想），这时是许剑看到机会，假装跑上来嘘寒问暖，雅丹一对比，肯定有触动，但雅丹还是对陈江没死心，第二次和许剑做爱也是在她不情愿的情况下发生的，直到后来雅丹看到陈江决绝的放弃她时，雅丹为了忘情（和陈江之情）而投入到肉欲中。一直到后来雅丹才想通陈江为她做得事，对她的好，可惜她恪于妇道，不能和陈江在一起，许剑坏事败露了一半，这时雅丹有机会并即将和陈江复合，可惜陈江自作聪明坏了好事，逼得雅丹继续选择许剑。和许剑在一起，她也不是图他的钱和事业，她只想找个人安静的过日子，虽然心里不时的想着陈江，可惜许剑从头到尾都在骗她，遇人不淑啊，谎话只能蒙蔽一时，不能蒙蔽一世，许剑的谎言和坏事还是全暴露了，这时你让雅丹情以何堪，她真的是想就这么死了算了，一了百了，书中也说了：“张雅丹走出警局才发觉自己竟然不知下一步将身往何处去，这几天的经历让
她生出看穿世事的感觉：「曾经以为只要自己努力了，坚持了，做好自身的事了，
一切就会沿着预想的方向前进。可现在呢，才发现自己根本掌握不了自个命运，
总有一些看不见摸不着的东西控制着你逆向而行！其实我也就想平平静静的生活，
可为什么就这么难呢？”

[ 本帖最后由 jl04 于 2011-8-22 00:27 编辑 ]

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• 蝴蝶王 金币 +18 您的回复很认真，抽奖去吧! 2011-8-22 09:47

755544

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原帖由 biepeng 于 2011-8-21 23:27 发表

要把情节理顺了再来讨论问题。
第一：她从没有想过要和许剑在一起过。你翻全文都找不到证据证明这一点！虽然她无数次心里暗示自己，许剑才是现在的男友和未婚夫，我应该和他过，应该xxx……但是心里对自己的暗示只 ...

我发现你的每篇回复，都体现了“心”字，你敢把张雅丹的行为落实到行动上么？恐怕你找不到吧
至于这个问题，我觉得很奇怪，她没有想跟许剑一起过，她答应了跟人家结婚？你可以说许剑是她的第二选择，但是不能说什么不想也不愿吧？！
张雅丹回避最大的问题是什么？是她爱上了许剑？是她要为背叛找理由？还是其他？
张雅丹回避的是什么，我前面已经说了，她回避的是“以前的种种误会和伤害，觉得对不起陈江，并且跟许剑有了关系，还有了一点点感情，所以决定离开陈江”
而她呢，弄成了“为了让陈江过的更好，选择了跟许剑在一起，”把自己弄的很伟大似的
实际上，结合全文，到底是什么情况，你用问我么？！

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• 蝴蝶王 金币 +10 您的回复很认真，抽奖去吧! 2011-8-22 09:47

duanaduan

你说她打扰陈江的生活？你看文没有，她有哪次是主动去找过陈江的?都是陈江找她的，好不好？
你举的例子：“她差点跟陈江发生关系”。恰恰说明她对陈江有感情！为了陈江，她不惜背上出轨的罪名！然后你再回过头去看看，在她和陈江还是夫妻的时候，她和想过和许剑发生肉体关系吗？这点用“淫荡”恐怕解释不通吧？

一：我说你的说话前后矛盾在于此，一方面，张雅丹要回陈江身边，你不同意，说她不配；另一方面，张雅丹不回陈江身边，你就说她对陈江不公平！那么我能问你，张雅丹究竟要怎么办，你给她指一条明路啊？
二：其实全部文章的回复看下来，我发现持张雅丹和陈江合好观点的明显压倒其它派别！所以其实张雅丹是个什么样的人，她值不值得陈江喜欢已经很明了了！

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• 蝴蝶王 金币 +9 您的回复很认真，抽奖去吧! 2011-8-22 09:48

tyu1971

唉，大家还再争张雅丹的事。其实我觉得253楼最了解作者对雅丹的定位，从作者为雅丹辩护的回复可以证明这点。只不过，作者又想为绿帽文多一些色情，当然是雅丹和别人(不是陈江)的了。可是这两个要求是相互矛盾的，所以造成现在人物精神分裂的局面。只能说作者把作品的定位定高了，而作品没有达到而以。如果当初作者不是为色情而色情，多加苦肉计而多几场雅丹肉戏，现在的局面是可以避免的。好的故事还是以人物的个性自然发展，要顺势而为，作者对雅丹后面几场肉戏的处理显得比较生硬，破坏先前好的布局。

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• 蝴蝶王 金币 +12 您的回复很认真，抽奖去吧! 2011-8-22 09:48